Комментарии: Ализариновые чернила

Автор: 4eshirkot

4eshirkot — Mon, 17 Apr 2023 18:27:41 +0000

//Так как такие Ч. в начале бывают почти бесцветные, то к ним прибавляют незначительное количество органической краски, напр. экстракта кампеша или черной, фиолетовой, синей или красноватой краски для того, чтобы написанное можно было видеть во время самого писания. К железным Ч. из чернильного орешка принадлежат также так называемые ализариновые Ч.; название их получилось от того, что первые такие Ч. содержали прибавку краппа, который позже был выброшен, как несущественная добавка. Нормальные Ч., по Шуттингу и Неуманну, содержат следующий раствор: растворяют 23,4 гр. таннина и 7,7 гр. кристаллической галловой кислоты в слабо подогретой воде, разбавляют, потом прибавляют готовый раствор гумми-арабика из 10 гр. и 2,5 гр. HCl (соответств. количество продажной соляной кислоты), затем раствор из 30 гр. железного купороса и, наконец, 1 гр. карболовой кислоты, после этого доливают до 1 литра, тщательно взбалтывают и оставляют на 4 дня при 10—15° Ц. стоять спокойно. Наконец, сливают жидкость с осадка на дне и подкрашивают по мере надобности экстрактом кампеша.//

Автор: 4eshirkot

4eshirkot — Mon, 17 Apr 2023 17:57:43 +0000

В оригинальный состав ализариновых чернил Леонарди входил и ализарин (корень мадеры), и индиго (в виде индигокармина, так как само по себе индиго вообще не растворимо). Два красителя — красно- фиолетовый ализарин и синий индигокармин — использовались, чтобы получить максимально темный цвет. Впрочем, от ализарина в составе чернил практически сразу же отказались, оставив один индигокармин, поскольку синие чернила, переходяшие затем в черный цвет, всех устраивали. А название ализариновые чернила осталось.
Вероятно, синий цвет чернил стал самым распространенным вплоть до наших дней именно поэтому — из чернил выкинули железо-галловую основу, а индигокармин поменяли на другие синие красители типа кристалл-виолета и метиленового синего. Эти красители в общем то применяют до сих пор (в шариковых ручках), и они менее стойки, чем индигокармин, но вряд ли кого то это сейчас сильно беспокоит.

Автор: Karakh

Karakh — Wed, 07 May 2014 17:02:31 +0000

В ответ на cancin. В вайде тот же самый индиготин что и в индиго, так что это не проблема в любом случае. Может быть просто побольше понадобится.

Автор: dan14444

dan14444 — Thu, 19 Dec 2013 09:52:42 +0000

В ответ на cancin. Да абсолютно пофиг чем подкрасить, чтоб чернила видны были.

Автор: cancin

cancin — Thu, 19 Dec 2013 03:41:00 +0000

В ответ на dan14444.

>Дело за малым — за локально доступным ализарином
Меня больше смущает доступность индиго (до 16-го века он редкость в европпе), будет рецепт работать без него?
А потом появляется в таких колличествах, что wiki: France and Germany outlawed imported indigo in the 16th century to protect the local woad dye industry.
(Франция и Германия запретили импорт индиго в 16 веке для защиты местного производства красителя из вайды 🙂

Автор: dan14444

dan14444 — Wed, 18 Dec 2013 10:31:38 +0000

В ответ на kraz. Само собой, но где-то сопротивление больше, а где-то меньше. У красок, на мой взгляд, "порог входа" намного меньше, чем у чернил для госчиновников (которым переучиваться пришлось бы).

Автор: kraz

kraz — Wed, 18 Dec 2013 10:08:44 +0000

В ответ на dan14444.

А вот с деньгами это отдельная тема. Одно дело сделать, а другое дело — продать.
Что-то мне подсказывает, что у среднего попаданца с последним пунктом будут проблемы во все времена…

Автор: dan14444

dan14444 — Wed, 18 Dec 2013 09:42:52 +0000

В ответ на kraz.

А причина понятна — простота аналитики :). Сваренный краситель — он очевиден, в отличие от, например, лекарства. И деньги сразу приносит.

Автор: kraz

kraz — Wed, 18 Dec 2013 09:27:30 +0000

В ответ на dan14444.

А доступность от местности зависит. В той же Италии или Греции — однозначно есть, а если брать Турцию после того, как начали производить турецкую красную краску, то там были просто плантации.

А красители потихоньку буду протягивать.
Несмотря на, вроде бы, не первоочередность, красители очень сильно продвинули химию.

Автор: Vo_Long

Vo_Long — Wed, 18 Dec 2013 08:54:49 +0000

В гугле мелькнуло, что вайду сейчас используют при производстве принтерных чернил. Так что действительно должно сработать

Автор: dan14444

dan14444 — Wed, 18 Dec 2013 08:23:38 +0000

Краска по идее та же, должна работать.

Да чернила подкрасить может почти любой краситель, не обязательно индиго…

Автор: Vo_Long

Vo_Long — Wed, 18 Dec 2013 07:55:47 +0000

Любопытно, а можно ли марену заменить вайдой? (Ísatis tinctória) В некоторых местностях она как бы не более доступна чем марена.
Простите за оффтоп,Марена краси́льная (лат. Rubia tinctórum) это еше и лекарственное растение, при заболеваниях почек. Цистенал (препарат на ее основе) используется и сейчас.