Комментарии: Целлюлоза http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/ база данных в помощь начинающему попаданцу Tue, 22 Oct 2013 20:27:32 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17629 Tue, 22 Oct 2013 20:27:32 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17629 В ответ на cancin.

Спасибо, поправил.

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17604 Tue, 22 Oct 2013 11:30:19 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17604 В ответ на Йож.

«Слон и Кит — кто кого заборет » 🙂

]]>
Автор: Йож http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17589 Tue, 22 Oct 2013 09:31:15 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17589 В ответ на dan14444.

Главное, что полиэтилен массовЕЙ. И лучше.

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17568 Mon, 21 Oct 2013 19:48:45 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17568 В ответ на Йож.

\\Конечно, для перистальтики. Я и говорю: для объёма.\\

Не объёмом единым, аднака. Песком не зажуёшь.

\\О, нанофибрилляры… Ну давайте тогда их с обычным полиэтиленом сравним. Только со сверхвысокомолекулярным и ориентированным. 🙂
А полиэтилен (вплоть до нескольких десятков миллионов молярной массы) — вполне себе «массовый».\\

И таки ориентированный? Массовее некуда 🙂

\\Если же композиты брать (а нанофибра какую-никакую матрицу подразумевает), то есть ещё трубки из нитрида бора… да и просто базальтовая фибра (алюмооксидная, проще говоря). \\

Много чего есть, но таких вкусных гидроксилов — мало где.

\\Не, без биосинтеза целлюлоза не нужна.\\

А кто спорит?
Речь о том, что целлюлоза не «хреновый но дешёвый» полимер, а вполне себе на уровне по свойствам, безотносительно цены.

]]>
Автор: Йож http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17560 Mon, 21 Oct 2013 10:49:44 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17560 В ответ на AlkisTer.

Да как бы технологии уж скоро сотня лет стукнет. Спирт для промнужд так и получали/получают.

Брожение и перегонка всё равно присутствуют, просто сырьё — изначально не сахаросодержащее. Сначала целлюлозу из всяких опилок и древесных отходов гидролизуем, а затем как обычно — сбраживаем, перегоняем.

Погуглите «гидролизный спирт» — найдёте всё.

]]>
Автор: Йож http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17559 Mon, 21 Oct 2013 10:46:03 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17559 В ответ на dan14444.

Да. Гидролизовать, а затем уж… 🙂

Кстати, недавно тыркаясь по сети набрел на офигительную технологию гидролиза древесины углекислотой (там адвление атмосфер 50, правда). Но это реально круто же: продукт 100% чист от внесённой неорганики и строгий ноль расходных материалов: углекислоту потом испарил, собрал — и снова в дело, и в цикле сразу и выделение/перегонка компонент.

]]>
Автор: Йож http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17557 Mon, 21 Oct 2013 10:41:47 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17557 В ответ на dan14444.

Конечно, для перистальтики. Я и говорю: для объёма.

О, нанофибрилляры… Ну давайте тогда их с обычным полиэтиленом сравним. Только со сверхвысокомолекулярным и ориентированным. 🙂
А полиэтилен (вплоть до нескольких десятков миллионов молярной массы) — вполне себе «массовый». Не на миллионы тонн, но на всякие спецприменения хватает.

Если же композиты брать (а нанофибра какую-никакую матрицу подразумевает), то есть ещё трубки из нитрида бора… да и просто базальтовая фибра (алюмооксидная, проще говоря).

Не, без биосинтеза целлюлоза не нужна. А с ним она, конечно, хороша. Просто потому что дёшева — какая бы очистка ни требовалась бы, всё одно она уже синтезирована.

]]>
Автор: AlkisTer http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17555 Mon, 21 Oct 2013 09:54:54 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17555 Спирт из целлюлозы очень интересно! Намного ли это сложнее, чем брожение и перегонка?
Сырьё то значительно дешевле.

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17416 Sat, 19 Oct 2013 16:56:08 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17416 В ответ на kraz.

Купоросить будем? Не, ну коровки-то давно умеют, но…

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17415 Sat, 19 Oct 2013 16:55:09 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17415 В ответ на Йож.

Кушать — для перистальтики. Иначе могут быть сложности.

По материаловедению — нанофибриллярная целлюлоза и аналогичные композиты «массовые» полимеры вполне превосходят… Но именно что массовые. Те же углеродные нанотрубки почти на порядок прочнее (хотя с адгезией — наоборот).

]]>
Автор: cancin http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17315 Fri, 18 Oct 2013 21:34:50 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17315 Теперь и я нули потерял — 200 млн.т. и 300-400 млн.т. в год

]]>
Автор: cancin http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/cellyuloza/comment-page-1/#comment-17313 Fri, 18 Oct 2013 21:06:45 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3404#comment-17313 Опечатка: «в мире в год производится порядка 200 тыс тонн целлюлозы» — если не ошибаюсь ~200 000 тыс. тонн, т.е. 2 мил. тонн. И по правилам ООН-й статистики бумага считается отдельно, т.е. еще +~3-4 мил.т.

]]>