Комментарии: Что требуется для постройки паровой машины http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/ база данных в помощь начинающему попаданцу Sun, 04 Oct 2020 20:18:30 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.0.3 Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-153693 Sun, 04 Oct 2020 20:18:30 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-153693 В ответ на bravissimo.

// А давление… 2..3 атмосферы.

Уатт не использовал больше 0.5 атм. А его предшественники и того меньше.

]]>
Автор: bravissimo http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-153672 Sun, 04 Oct 2020 13:43:04 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-153672 В ответ на dan14444.

>>компаунд двойного действия» не эффективен при низком давлении пара

Вообще-то и Ползунов и Уатт такие и строили. У них было высокое давление?
Эти машины относятся не к компаундным, а к атмосферическим.
А давление… 2..3 атмосферы. На них кстати было предусмотрен оперативный ремонт котла смесью железных опилок, навоза и зачем то нашатыря. Эта дрянь при течи засыплась в котел и типа затыкала дыру.
>Это паровик в 20 лошадиных сил может в шторм помочь кораблю отплыть, что ли???
Вот Вы как себе видите движение парусника и Особливо выбираемый им курс?
Ежели ветер не позволит Вам отойти от берега Вы и веслам будете рады, не только паровику.

]]>
Автор: bravissimo http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-153670 Sun, 04 Oct 2020 13:29:20 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-153670 В ответ на Deus.

Что про скорость, то если верить Скрягину «гоночные» колесные пароходы в Америке развивали за 30км/ч.
В 1852г колесный пароход Френсис Скидди на гудзоне шел в течение 5 ч со средней скоростью 37км/ч.

]]>
Автор: bravissimo http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-153668 Sun, 04 Oct 2020 13:15:14 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-153668 В ответ на kraz.

Гребное колесо в комплекте с паровой машиной имеет решающее преимущество перед винтовыми в части конструктивного согласования двигателя и движителя. Фактически это выглядит как колеса сидящие прямо на коленчатом валу паровой машины. Простота и дешевизна такой силовой установки бесспорны. Вот если всплывают иные резоны… тогда заказчику придется платить заметно больше.

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-131133 Fri, 05 Oct 2018 12:13:12 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-131133 Просто оставлю это здесь

https://youtu.be/xx9Q8PphAVo

Пошаговый запуск паровоза.
Вообще там на этом канале еще есть про обслуживание паровозов.

]]>
Автор: Hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-129826 Fri, 13 Jul 2018 11:58:07 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-129826 В ответ на mx.

Одна из главных проблем данного варианта (не считая того что водомет не слишком выгоден) то что пар поданный в цилиндр с водой будет радостно охлаждаться о «водяной поршень» и холодные стенки не дожидаясь цикла заполнения. Можно слегка улучшить КПД накидав в цилиндр несколько кусков пробки, они образуют на поверхности «плавающий поршень», снизив контакт между паром и холодной водой, разумеется нужно добавить решетки-фильтры чтобы куски не вынесло вместе с потоком воды, ну и сами стенки цилиндра-колодца сделать деревянными чтобы опять таки уменьшить теплопотери.
Охлаждения и сжатия лучше не ждать, а просто открыть клапаны и стравить остатки пара, в том числе и в конденсатор, ясное дело что получится получить только часть воды, но это лучше чем ничего.
Разумеется сам цилиндр- колодец расположен ниже ватерлинии, чтобы он был заполнен водой по умолчанию.

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-129817 Thu, 12 Jul 2018 23:10:39 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-129817 В ответ на mx.

// Насколько я понял, низкий КПД однокаскадного парового двигателя связан с тем, что пар за тот полуцикл, в котором он расширяется, не успевает расшириться до падения давления до 1 забортной атмосферы и вылетает из цилиндра всё ещё под давлением

Если давление в котле низкое, то вполне успевает расширится. Кпд низкий по формуле Карно — разность температур невелика.

При высоком давлении пар можно расширять в одном цилиндре, но невыгодно, слишком длинный ход, слишком неравномерное выделение энергии(почти вся выделяется в начале хода). Проще сделать несколько.

// пар в Цилиндре начинает остывать уже не за счёт расширения, а за счёт охлаждения стенок Цилиндра забортной водой. Именно в этом предлагаемый двигатель чем-то похож на стирлинг.

Это не стирлинг, а насос Савери/пульсометр https://en.wikipedia.org/wiki/Pulsometer_pump

Максимальный зарегистрированный кпд порядка процента.

Плюс вы по сути дела предлагаете водометный движитель, на низких скоростях он малоэффективен. Если вы посчитаете то увидите что потребный объем цилиндров будет сравним с объемом судна.

]]>
Автор: mx http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-129812 Thu, 12 Jul 2018 20:24:08 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-129812 В ответ на mx.

P.S. Соль из котла не обязательно именно выгребать. Можно просто периодически сливать слишком уж засолившуюся воду из котла (через теплообменник, чтобы не расходовать тепло) и наполнять его свежей, не настолько солёной.

]]>
Автор: mx http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-129811 Thu, 12 Jul 2018 20:21:29 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-129811 В ответ на mx.

Итак, если да, то как вам такая вот модификация на тему Стирлинга для речного (пресноводного) корабельного парового двигателя:
0. Паровой котёл (далее Котёл) кроме всего прочего приводит в действие маленький поршневой двигатель, единственная задача которого — переключать клапаны всей нижеописанной машинерии и докачивать забортную воду в котёл, поскольку в этом двигателе конденсировать пар и использовать его повторно — невозможно.
1. Из Котла пар под давлением устремляется в один из нескольких баков (далее Цилиндры, поскольку функция этих баков напоиминает функцию цилиндров классического парового двигателя), расположенных в воде вдоль корпуса судна и имеющих обтекаемую форму.
2. В начале полуцикла Цилиндр заполнен забортной водой. Попадающий в него пар (в строго дозированном количестве) начинает выталкивать эту воду через сопло в направлении, противоположном направлению движения судна, создавая движущую силу.
Дозировка рассчитана таким образом, чтобы количество пара, попадающего в Цилиндр в начале цикла, было аккурат достаточно для того, чтобы вытолкнуть из Цилиндра всю воду.
Выталкиваемая под давлением вода создаёт реактивную силу, толкающую корабль вперёд.
3. Вытолкнув всю воду, пар в Цилиндре начинает остывать уже не за счёт расширения, а за счёт охлаждения стенок Цилиндра забортной водой. Именно в этом предлагаемый двигатель чем-то похож на стирлинг.
4. Остывая, пар сжимается-конденсируется, и создавшееся разряжение засасывает в Цилиндр через открывшийся спереди клапан новую порцию воды.
5. Goto 1.
Преимущества: отсутствие нагруженных движущихся частей, КПД весьма близкий к (T2-T1)/T2.
Недостаток: расходование воды в Котле. В случае морского судна придётся добавлять опреснитель либо периодически выгребать из Котла соль.

]]>
Автор: mx http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-129809 Thu, 12 Jul 2018 20:02:15 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-129809 Насколько я понял, низкий КПД однокаскадного парового двигателя связан с тем, что пар за тот полуцикл, в котором он расширяется, не успевает расшириться до падения давления до 1 забортной атмосферы и вылетает из цилиндра всё ещё под давлением. Модификация золотника в сторону точной регулировки количества пара, попадающего в цилиндр в каждом полуцикле двигателя, сама по себе могла бы поднять КПД (таки да: за счёт мощности) без необходимости городить несколько каскадов.
Это так?
Если да, то см. мой следующий коммент к этому комменту.

]]>
Автор: Hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-129806 Thu, 12 Jul 2018 14:29:58 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-129806 В ответ на mx.

Просто оно только в виде игрушки… как только мощность растет до нескольких лошадей начинаются технологические сложности. Прочтите ниже, тут уже несколько раз высказывались апологеты Стирлинга и их аргументированно разубеждали…

]]>
Автор: mx http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/chto-trebuetsya-dlya-postrojki-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-129791 Wed, 11 Jul 2018 22:25:43 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1442#comment-129791 В ответ на Nikotin.

Ух, ничерта ж себе, как просто! Спасибо, не знал.

]]>