Комментарии: Электрофорная машина http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/ база данных в помощь начинающему попаданцу Wed, 02 Jun 2021 14:31:57 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-159280 Wed, 02 Jun 2021 14:31:57 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-159280 В ответ на Grue.

Конечно реален, и на больше реален — в редких и коротких импульсах.
Ну а про среднюю разговора нет ).

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-159245 Tue, 01 Jun 2021 01:46:35 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-159245 В ответ на Grue.

Из Капицы

В начале 40-х годов мой учитель А. Ф. Иоффе зани­ мался разработкой оригинального электростатического генератора, который питал небольшую рентгеновскую установку. Этот генератор был прост по своей конструкции и неплохо работал. Тогда у Иоффе возникла идея заменить в широком масштабе электромагнитные генераторы на электростатические и перевести на них всю большую электроэнергетику страны. Главным основанием было то, что электростатические генераторы не только проще по своей конструкции, но могут сразу давать высокое напря­ жение для линий передач. Мне пришлось тогда опровергать осуществимость этого проекта, исходя из оценки плот­ ности потока электроэнергии при трансформации ее в меха­ ническую.

Используя вектор Умова—Пойнтинга, можно опи­ сывать даже процессы, когда энергия передается ременной передачей. Тогда произведение скорости ремня на его упругое напряжение дает мощность трансмиссии. Таким же путем можно определить предельную мощность, пере­ даваемую лентой в генераторе типа Ван-де-Граафа.

По конструктивным соображе­ ниям эта скорость обычно берется около 100 м/с.
Магнитное поле Н определяется насыщением железа и не превышает 2« 104Э. При этом плотность потока электроэнергии (которая трансформируется в механическую или обратно) получа­ ется около 1 кВт на 1 см2. Таким образом, для генератора мощностью 100 МВт ротор будет иметь рабочую поверх­ ность примерно около 10 м2.
Поэтому, чтобы получить ту же мощность 100 МВт, потребуется ротор с поверхностью, в (Н/Е)2& « 4* 104 раз большей, т. е. равной 4 . 10б м2, или примерно
половине квадратного километра. Таким образом, электро­ статический генератор больших мощностей получается практически неосуществимых размеров.

В общем киловатный Ван-де-Грааф для азота/ренгена вполне реален.

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-155332 Thu, 03 Dec 2020 14:11:21 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-155332 Электростатические генераторы различных типов
https://www.coe.ufrj.br/~acmq/electrostatic.html

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-155316 Thu, 03 Dec 2020 06:38:08 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-155316 В ответ на vashu1.

5-10%??? Я думал, сильно меньше. Или это каким-то хитрым образом измерена механичечюская энерги, которая пошла именно на генерирование?

Вот тут
http://web.lemoyne.edu/~giunta/Cavendish.html
описание знаменитого эксперимента Кавендиша, в котором он обнаружил аргон прсле связывания азота и кислорода и азота искровым разрядом. Но, к сожалению, ни какая машина, ни сколь времени потребовалось пропускать искры, не понятно.

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-155300 Wed, 02 Dec 2020 23:39:40 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-155300 В ответ на 4eshirkot.

Знать бы КПД/удельную мощность — интересно было бы получать аммиак напрямую от простой электрофорной.

Я находил цифры для других электрофорных порядка 5-10 процентов, что имхо ставит крест на решении.

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-155258 Tue, 01 Dec 2020 11:29:52 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-155258 Электрофорная машина Карре
https://web.archive.org/web/20021209232213/http://www.thebakken.org/artifacts/Carre.htm
The Carré machine is a transitional device with many advantages over pure friction, or pure influence, machines. It’s less temperamental than an influence machine like the Wimshurst; it’s more powerful than a friction machine like the Ramsden plate generator

]]>
Автор: Ieronim http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-153550 Tue, 29 Sep 2020 14:30:40 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-153550 Дуальная теория электричества не может объяснить источник тока в приборах электрофорах и электрофорных машинах. Объяснение работы электрофорной машины дается в унитарной теории электричества, см.: Ильясов Ф.Н. Принцип работы электрофора, электрофорной машины. М.: ИЦ Орион. 2020, январь. (Препринт) http://www.iliassov.info/metaphysics/2020/el-for/Electrophorus.html

]]>
Автор: привет http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-132626 Tue, 01 Jan 2019 22:48:03 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-132626 Какой принцип работы электрической машины Френсиса Хоксби, почему выкачали из него воздух и откуда появляютсяектрические свечение при его работе?
Заранее благодарю.

]]>
Автор: Hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-128555 Thu, 24 May 2018 09:45:02 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-128555 В ответ на Hludens.

Нда… полное непонимание вопроса…
Опоздание явно имеет отношение к времени? не так ли?
Под технологическим уровнем мною подразумевался уровень развития технологии в мире, а не только лишь способ изготовления конкретного предмета.

Т.е. повторюсь еще раз:
Если у вас есть только возможность сделать гладкоствол или он уже достаточно распространен в мире, а нарезное оружие вы пока делать не можете- пуля Нейслера будет прекрасным изобретением.
А вот если у вас уже достаточно развитая промышленность и вы стремительно заменяете гладкоствол на винтовки (Шкак было в реальности) то пуля Нейслера не имеет смысла, она устарела.
Т.е. в ходе Крымской войны пуля успела появится и даже распространиться но сразу после ее окончания ее вместе с гладкостволом выбросили на свалку. Пришло время винтовки…

Да, разумеется простые но не совершенные решения они временные… но это «временно» может длиться столетиями!
В реальной истории можно отыскать такие изобретения которые пришли поздно. Технологически их можно было создать на столетия раньше но никто до них не додумался, а когда додумались в мире были другие, более сложные но и более эффективные способы решить проблему. Вот такие «опоздавшие» изобретения и являются манной небесной для попаданца! Чистое знание которое можно легко конвертировать в деньги или могущество!

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-128540 Wed, 23 May 2018 17:06:26 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-128540 В ответ на Hludens.

Нет слова «вытеснятся». Пуля Нейслера может и опоздала. Но не потому, что гладкоствол вытеснялся. А потому, что в тех условиях у неё не было преимуществ перед альтернативой. Вообще ни каких. А они ведь в любом случае относительны, как и недостатки. Если её проще сделать кустарно, чем казнозарядную винтовку, то и сейчас она может быть востребована у кустарей-оружейников. Вплоть до навёрстывающих огнестрел племён, низкий порог вхождения — одно из преимуществ. В определённых условиях.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-128539 Wed, 23 May 2018 17:01:39 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-128539 В ответ на Hludens.

Нет. Это не опоздание, а нища. Если Вы можете на низком технологическом уровне сделать телегу, когда уже есть трактора, это не значит, что телега опоздала. Потому что даже если умудриться создать телегу после подаренной богами промышленности с тракторными заводами, крестьянину всё равно пригодится телега. А нитроцеллюлоза уступает негорючим плёнкам, как бы не соотносился уровень. Если при этом из возможности производства нитроцеллюлозы следует возможность производства и триацетата целлюлозы, то не будет ниши, где бы пригодилась простая, но горючая плёнка. Тогда нитроцеллюлоза может быть востребована только пока триацетат целлюлозы случайно не открыт. Если же одно из другого не следует, то нитроцеллюлоза востребована всё равно даже параллельно с триацетатом целлюлозы. Вполне возможно, что только как временное решение. Но решать временно может каждая отдельно взятая фирма и опоздать не возможно даже при дешёвом массовом производстве триацетата целлюлозы. Что за мир? Вот в чём вопрос.

]]>
Автор: Hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/elektrofornaya-mashina/comment-page-1/#comment-128537 Wed, 23 May 2018 15:04:25 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3944#comment-128537 В ответ на Taras.

//Опоздать может только то, что в чём-то неизбежно уступает альтернативе.
в целом верно но несколько однобоко.
Опаздывает то что может быть сделано на низком уровне технологии но изобретается когда уже достигнут более высокий.

т.е. пуля Нейслера опоздала. Ее можно сделать хоть при Иване Грозном, а появилась она в середине 19 века, когда гладкоствол стал стремительно вытеснятся нарезным оружием и пулей Минье.

ТТ тоже опоздала. Сделать ее мог хоть Уатт, технология несложная, но появилась она уже тогда когда технология классической паровой турбины развилась и закрепилась повсеместно.
На ранних этапах развития у ТТ было-бы преимущество простоты. Изготовить ее в разы проще чем классическую турбину при сопоставимых характеристиках.
Но когда технология отработана, сложная, но чуть более эффективная, многоступенчатая турбина разумеется не оставляет места для ТТ.

]]>