Комментарии: Известняк http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/ база данных в помощь начинающему попаданцу Sun, 16 Jul 2023 12:26:49 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: Ар http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-166498 Sun, 16 Jul 2023 12:26:49 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-166498 В ответ на Taras.

В избытке кислоты образуется кислая соль — гидрокарбонат, так что разрушают. Двухосновные соли разрушают. А гидрокарбонат более растворим, чем карбонат. Так раствор углекислого газа разрушает мел

]]>
Автор: Georgy http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-157193 Sun, 07 Feb 2021 09:18:22 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-157193 Было бы интересно прочитать статью про известкование почв. Это единственное минеральное удобрение, доступное попаданцу, для которого не нужна серьёзная химия(ну, ещё может быть, костная или древесная зола но они доступны не в таком объеме).

]]>
Автор: K_mert http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-143127 Thu, 31 Oct 2019 12:30:33 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-143127 В ответ на ddiver.

Где-то пролетала инфа, что для производства 1 килограмма поташа требуется сжечь тонну дерева. Так что если, в золе такое же количество соды, то процесс достаточно дорогостоящий. К тому же, придется проводить дополнительные мероприятия по извлечению именно соды из золы. И скорее всего, она будет более грязной, чем полученная методом Лаксмана.
Получение серной кислоты — не есть большая проблема. Железного колчедана много, и он не является таким редким, как месторождения мирабилита. Скорее проблема получение концентрированной серной кислоты. И, в зависимости от географии и времени, самой поваренной соли. А то сразу на память соляные бунты приходят.

На счет «сода получается просто обменом с известью без всяких там косвенных манипуляций через сульфиды»(с), то с этим пожалуй не соглашусь. Если всё происходит на столько просто и тривиально, то почему метод Лаксмана был экономически выгоден чуть ли не до 40х годов 20 века?

Ну и еще раз по поводу: «По сути, что в статье есть прогрессорского? Да ничего.»(с) Самоцитата: «Цель заметки была следующая: Берем обычный камень встречающийся повсеместно и обозначаем направления, куда человек может двинуться обладая этим примитивным ресурсом. Ресурс доступен, прост в обработке — что еще надо голому попаданцу в 15 веке?». К стати, если попадун попадет в 15 век, то процесс Лаксмана будет более чем прогрессорский 🙂

]]>
Автор: ddiver http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-134093 Fri, 08 Mar 2019 04:13:38 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-134093 Хлор из серки и хлорида?? Гм.
Ну, хоть в конце комментов заметили, а то меня в процессе чтения уже начинал мучать вопрос «а из тут умничающих вообще хоть кто-то знает элементарную химию, или им что Cl, что HCl — без разницы?» 🙂

Но ещё и насчёт соды накручено.
Если есть Na2SO4, то сода получается просто обменом с известью без всяких там косвенных манипуляций через сульфиды. Точнее, получается щёлочь (тоже ценный продукт), а потом ели надо именно соду, то насыщается CO2 (специально насытить или сама из воздуха наберёт).

А ещё, кстати, большой вопрос, насколько просто H2SO4 получить, и стОит ли её изводить на упомянутый процесс. Для Na2SO4 в общем-то более доступные источники есть.
Разве что H2SO4 по кругу гонять, регенерируя через сульфидный обжиг, далее окисление в растворе в S (или вытеснение H2S чем-нибудь малополезным), далее в SO2, SO3, итд, но это достаточно навороченный процесс выйдет.

Соду, кстати, проще всего из золы получить. Её там примерно того же порядка, что и поташа (и вообще они взаимозаменимы для многих применений). Известь рядом с этим ценна для получения едких щелочей из соды/поташа.

И ещё аммиачный метод есть для соды из NaCl. Аммиак по кругу гоняется (как раз с помощью извести), так что аммиачный завод тут не нужен, достаточно мелких источников.

По сути, что в статье есть прогрессорского? Да ничего. Всё оно было известно сотни или тысячи лет. Ну, кроме хлорки… которую и теперь неизвестно как получить упомянутым методом. 🙂
Если уж прогрессорствовать, то можно заметить, что достижения современной химии и материаловедения — это, в первую очередь, достижения чистоты или точности/предсказуемости состава веществ/материалов. И в этом плане интересней будет разделение известняка (да и прочего сырья) на составляющие — так можно и известь, которая именно известь, а не просто жжёный известняк, и качественные цементные силикаты получить, и всякие примеси могут небесполезными продуктами оказаться (вон, тот же Al2O3 на качественную керамику, огнеупоры, итп).

PS. Не знаю, было ли в более ранних статьях или комментах (читаю в обратном порядке, как с головной страницы сайта предложено), но, кажется, стОит разделить задачи попаданца на 2 принципиально разных подхода:
1. «Вписаться» в окружающий социум ради «выжить» и ради получения лично себе преимуществ — тут достаточно нескольких простых технологий, слегка опережающих время.
2. «Прогрессорство» — тут уже надо максимально к хайтеку стремиться, даже если он не всегда несёт прямую выгоду.

]]>
Автор: Андрей http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-116172 Sun, 25 Dec 2016 16:12:05 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-116172 Крым является частью РФ только в извращенном сознании. По международным нормам Крым это территория Украины находящаяся под оккупацией.

]]>
Автор: K_mert http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-114848 Sat, 05 Nov 2016 21:12:08 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-114848 Да с хлоркой я чутка промахнулся. Тут чисто соляной кислотой не обойтись. И если ей обрабатывать именно известняк(да и гашеную известь тоже), то получим хлорид кальция. Вещь конечно полезная в консервировании, осушении помещений, газов. И просто для приема во внутрь для восполнения дефицита кальция. Но явно не хлорка. Для нее действительно нужен чистый хлор. И одной марлевой повязкой тут уже экспериментатору не обойтись.

]]>
Автор: letbur http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-114836 Sat, 05 Nov 2016 10:11:16 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-114836 Хотел добавить еще замечание в статье.
Хотелось бы по подробнее описать процесс получения хорной извести. Для её получения обычную нагретую ивесть обрабатывают хлором.

Хотя, ИМХО, если у нас есть хлор, то кроме хлорной извести можно получить такое интересное вещество, как бертолетова соль.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-114601 Tue, 01 Nov 2016 04:52:40 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-114601 В ответ на Grue.

Я на пальцах не то что бежать, стоять не могу.

]]>
Автор: Grue http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-114599 Mon, 31 Oct 2016 19:14:22 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-114599 В ответ на Taras.

А ничего, что я больше метров 20-ти пробежать не способен?

Не надо притворяться — общий пробег ваших пальчиков каждый день на несколько километров тянет. Правда количество в качество никак не переходит, ну дак и не перейдет-c.

]]>
Автор: K_mert http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-114598 Mon, 31 Oct 2016 16:37:19 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-114598 В ответ на kraz.

Честно говорю, ничего не трогал. Сделал вставку текста и нажал кнопочку обновление статьи и тут понеслось. 🙁 Потом пошелудил чутка, и бросил, так как отражение страницы при просмотре в редакторе не совпадает при просмотре из сайта.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-114592 Mon, 31 Oct 2016 10:25:54 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-114592 В ответ на Deus.

>Настроение у меня сегодня хорошее, а на описание «вашего» изобретения по существу ответа не получил — значит, всё мной точно описано. )))

Ну найдите, кто Вам на общедоступном сайте полный текст изобретения выложит.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/izvestnyak/comment-page-1/#comment-114590 Mon, 31 Oct 2016 10:19:16 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=6293#comment-114590 В ответ на vpotapov1.

А ничего, что я больше метров 20-ти пробежать не способен?

]]>