Комментарии: Картинки из будущего http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/ база данных в помощь начинающему попаданцу Thu, 18 May 2023 20:05:30 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-166265 Thu, 18 May 2023 20:05:30 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-166265 >>Строить самолет из алюминия? Ну да, как раз в 1909 году начали получать алюминий не в виде алюминиевой бронзы, но в чистом виде.
Ну, он был слегка дешевле золота — но ведь из чистого алюминия не построить. Нужно разбираться с дюралюминием, неясно насколько он получится чистым и прочным и вообще какова технология? Тем более в 1909 году самолеты строили из акации и бальсы и они даже при этом стоили заоблачно. Цельноалюминиевый будет стоить как броненосец.>>
>>А что взять с двигателя-то? Чугунный блок цилиндров, маленькая степень сжатия — потому что топливо детонировало и нужно было развивать всю химическую промышленность чтобы иметь высококтановый бензин>>

Стоит заметить, что картер и блок цилиндров самого первого самолета — «Flyer» братьев Райт 1903 г — был как раз из алюминия, верней, из литьевого сплава алюминия с 8% меди. Чугунными там были только поршни и кольца.

Сам по себе алюминий в ранней авиации использовался и весьма широко — в 1896 г Шварц попытался сделать дирижабль с оболочкой из алюминиевых листов, а первый цепеллин LZ1 в 1900 имел алюминиевый набор. Так что в первых аэропланах алюминий не применялся не из-за цены, а из-за низких механических свойств. Первый дюралюминиевый сплав был запатентован в 1909 г, а с 1911 г дюралюминий начал выпускаться промышленно и применяться, опять же, в основном в дирижаблях. В самолетостроении дюраль начали применять с 1917 г.
Очевидно, что если бы пионерам авиации были бы доступны нормальные алюминиевые сплавы, то их бы естественно сразу же применили.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-113458 Tue, 11 Oct 2016 04:31:51 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-113458 А вот если сказать, что не надо решать массив сечений, а надо решать задачу сразу в трёх измерениях, тогда тот ложный путь, по которому я пошёл в реальности, исключается и я бы потратил в три раза меньше времени. Не хватало именно идеи, а расшифровать её по исходнику — задача лет на пять как минимум. А то и на все 15. При том, что проверив сначала ложный путь можно всё сделать за 2 года, а заранее зная идею, — за 8 месяцев. Если же пойти по ложному пути из недопонятого исходника, то я плутал бы уже года два, а не 16 месяцев, и всего бы ушло месяца 32.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-113457 Tue, 11 Oct 2016 04:20:36 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-113457 Часто недоступно понимаю даже самого автора его же достижение, сделанное через пару лет. Потому что он не знает, как он это сделал. Лично я в 2002-м году был не способен понять то, что сам же сделал в 2003-м. И если мне показать исходники, или разбирался бы до 2007-го, или пошёл бы по ложному пути. А если показать только как оно выглядит, я бы вообще не смог извлечь из этого ни бита информации.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-113456 Tue, 11 Oct 2016 04:11:17 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-113456 >Нужно чтобы именно сегодняшние специалисты написали книгу ДЛЯ древности с учетом древних технологий и материалов.

На этот сайте мало сегодняшних специалистов? Или среди нас катастрофический дефицит историков для консультаций на тему адаптации знаний? Можно ведь и не книги, а кэш сайта принести, если в нём есть нужная инфа, то результат будет тот же.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-113455 Tue, 11 Oct 2016 04:04:29 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-113455 >НО! Я взял примерно 100 лет разницы. Однако, если бы разница составляла не 100 лет, а 20 лет — тогда ситуация была бы противоположной. Инженеры поняли бы, как решать текущие задачи, где заторы и куда направляться.

Нифига бы они самостоятельно не поняли даже при разнице в два года. Объяснять надо, иначе ложный путь, как в случае аврокара. Только при разнице в два года этот ложны путь будет в мелочах и та самая вещь будет создана, но не через два года, а через два с половиной, а то и ещё раньше, но позже, чем через два. Более того, аврокар — пример не расшифрованной картинки из прошлого: у немцев во время войны было что то круглое экспериментальное и как раз на эффекте Коанды, «американцы» не смогли понять, как оно должно было летать и сделали фигню по образу и подобию, но на воздушной подушке.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-113454 Tue, 11 Oct 2016 03:56:55 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-113454 >Тогда любуемся на это фото и размышляем, что заставило построить такую конструкцию.

1952 год… Холодная война… Первые россказни про Розуэлльский Инцидент (1947 год) и Вашингтонскую Карусель (1952 год).
Конечно, конструкторы сделали вывод, как оно может летать — они использовали эффект Коанда, когда струя «прилипает» к поверхности.
Все было правильно, только тарелка не летала. Точнее, летала, но не выше полтора метра — пока работал экранный эффект.

Так аврокар додумали сами, там не было попаданца, который бы рассказал, как это надо делать. И эффект Коанды аврокар как раз не использует, он всего лишь на воздушной подушке.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-113453 Tue, 11 Oct 2016 03:53:00 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-113453 >Про реактивный двигатель я вообще молчу. Если свеча зажигания была хайтеком (ее только изобрели в 1902, а к 1909 начали широко внедрять), то что говорить про турбину? Ведь для свечи нужно электричество, а где его взять-то, если движок на бензине?

А где его все современные бензиновые двигатели берут? Карбюраторный двигатель без свечи даже не заведётся. У турбины же совсем другая проблема. Она должна выдерживать одновременно температуру более 1000 градусов и большие, чем в любом поршневом сопоставимых размеров и массы механические нагрузки. Ну если не брать во внимание недотурбинки для реактивных авиамоделей, они похолодней. Но механические нагрузки и там больше, чем в любых сопоставимых по массе и габаритам поршневых двигателях. Из-за многократно большей мощности.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-113452 Tue, 11 Oct 2016 03:42:45 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-113452 >Взять форму крыла? А это было бы уже форменной ошибкой. Стреловидное крыло хорошо для сверхзвуковых скоростей, если поставить ее на самолет с движком в 15 л.с., есть очень большая вероятность разбиться — уж слишком высокими будут взлетная и особенно посадочная скорости. Я уже молчу про поведение в воздухе.

Все современные лайнеры дозвуковые и все со стреловидными крыльями. Оно хорошо и на дозвуке, но ближе к скорости звука, чем к скорости тогдашних самолётов. А высоких взлётной и посадочной скорости на тех двигателях не достичь. Более того, эти скорости вообще не вырастут. Единственное преимущество стреловидного крыла — возможность на больших скоростях сократить сопротивление, не сокращая площадь:
1. Оно короче при тех же площади и хорде.
2. У него даже при равной длине меньше сопротивление передней кромки.
А если уж не хватает стреловидного, то можно сделать и треугольное. Или трапецеидальное. Но все эти крылья не нужны тогда. Начинать надо с двигателей. С их компоновки и материалов. А потом уже цельнометаллические самолёты с двигателями другого типа.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-113451 Tue, 11 Oct 2016 03:32:57 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-113451 >А что взять с двигателя-то? Чугунный блок цилиндров, маленькая степень сжатия — потому что топливо детонировало и нужно было развивать всю химическую промышленность чтобы иметь высококтановый бензин (про бензин уже говорили).

Суммарный объём цилиндров. Можно было сделать рядный двигатель и тридцатицилиндровый. Но он будет слишком длинным, а коленвал будет даже тяжелее, чем у многорядной звезды. А объём каждого цилиндра на тех материалах не нарастишь. Другая же компоновка двигателя решает некоторые проблемы и позволяет выжать хоть какие то лишние Ватты. А ещё можно подкинуть информацию о материалах двигателя. Ну да, за один день их производство не наладишь. Но чем меньше проб и ошибок, тем всё таки чуть быстрей. А с информацией из будущего количество этих самых проб можно сократить. Если только не пытаться внедрить сразу реактивный двигатель, или турбонаддув, это как раз будет катастрофа.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-113450 Tue, 11 Oct 2016 03:22:26 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-113450 >Тем более в 1909 году самолеты строили из акации и бальсы и они даже при этом стоили заоблачно. Цельноалюминиевый будет стоить как броненосец.

Дело не в цене. Алюминиевый самолёт просто не взлетит с тогдашними двигателями. И не по тому, что алюминиевый каркас тяжелее деревянного, а потому, что алюминиевая обшивка тяжелее тканой. А при мощностях даже второй мировой для хорошего полёта был важен каждый грамм. В начале же прошлого века даже с тканой обшивкой не от хорошей жизни три крыла городили, а потому, что самолёт всё равно был слишком тяжёл, чтоб хоть как то летать с одним и даже двумя крыльями приемлемой длины, вот площадь и набирали третьим крылом. Ну ладно, от третьего крыла отказались достаточно быстро. А от второго? Вот то то. И если с такими проблемами самолёту ещё добавить веса, причём, в то самое крыло, то он не взлетит. Они и в таком то виде не все могли от полосы оторваться, иногда мощности двигателя не хватало. Но ведь толковый попаданец знает, что алюминиевый самолёт тяжелее и нуждается в более мощных двигателях. И должен отговорить конструкторов от попыток начинать сразу с внедрения алюминиевых каркаса и обшивки. И для этого не надо знать формулы, хватит и качественной зависимости: чем больше вес, тем больше потребность в тяге и скорости, чьё произведение — это мощность. А теперь представьте, что у него на компе есть хотябы блендер и он может накидать, как должен выглядеть многоцилиндровый двигатель «звезда». Первое же удачное подражание даст кое какой прирост мощности в сравнении четырёхцилиндровым двигателем, что был у братьев Райт. А двухрядная звезда? В относительно не большой объём и даже на меньшей длине можно вписать цилиндров 14. А если у него готовые чертежи есть? Сколько реплик будут неудачны? Не думаю, что очень много, эти двигатели реально существовали и достаточно давно.

]]>
Автор: DlMFlRE http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-111578 Fri, 12 Aug 2016 14:21:01 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-111578 В ответ на glasimg.

У переменного тока по сравнению с постоянным есть как минимум один фатальный недостаток, называемый идиотами. Ибо если «не пихать пальцы в розетку» всеми, за вычетом абсолютно клинических случаев, усваивается буквально за 2-3 удара током то правильно, в соответствии с маркировкой, вставлять вилки/штекеры/коннекторы в розетки/разъёмы внешне разумных индивидуумов можно годами-и результат вовсе не гарантирован.

Вопрос с переводом на постоянный ток моторов(от холодильников до кухонных комбайнов) отдельный и он имхо с вышеупомянутым ни в какое сравнение не идёт.

]]>
Автор: glasimg http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kartinki-iz-budushhego/comment-page-1/#comment-111577 Fri, 12 Aug 2016 13:36:28 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=3530#comment-111577 В ответ на dimav.

Импульсные преобразователи те же. Они и понижают и повышают (только повышать приходится в очень и очень ограниченном количестве случаев, больше 300 вольт мало кому нужно вообще, после исчезновения кинескопов). Без гальванической развязки — микроконтроллер, ключ, диод шоттки, дроссель, конденсатор (сейчас первые три компонента уже в один чип заталкивают, для маломощных нагрузок). С развязкой (и когда требуется большое соотношение входного/выходного) — трансформатор добавляется.

В плане попаданчества — это все на тиратронах/лампах можно сделать. 🙂

]]>