Комментарии: Коктейль Молотова http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/ база данных в помощь начинающему попаданцу Fri, 02 Aug 2024 14:30:55 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-167009 Fri, 02 Aug 2024 14:30:55 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-167009 В ответ на Квантовый Механик.

Потому как в смартфон можно впихнуть тысячи книг. А нынче еще и ИИ чтоб в этой тысяче книг быстро ответы находить.
Короче говоря, обширная техническая/медицинская/справочная библиотека в минимальном объеме штука полезная.
Ну и в целом есть множество полезных программ без интернета, от калькулятора до астрономических.
Единственное что видимо тут не смартфон нужен, а скорее планшет, поскольку сети то нет… Комплект солнечных батарей решает проблему с электричеством, тем более фонари на светодиодах явно тоже нужны.

Но в целом для попадания В ОДИНОЧКУ в каменный век… Проблемы с общением и с умственным потенциалом собеседников делают все остальные заморочки абсолютно неважными. Нужно получить достаточное уважение племени, чтобы хоть как то начать воспитывать детей, чтобы лет через 10 начать хоть что то делать… До этого будешь занят выживанием.

]]>
Автор: Эрнесто де Сырно http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-166676 Sun, 03 Dec 2023 14:02:59 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-166676 В ответ на Or.

Какие интересные мысли….

Бутылки с зажигательной смесью надо ещё и таскать, что не так просто, как кажется на первый взгляд. И именно это ограничивает их применение. Но у всяких огнеметов-напалмов те же недостатки.

По прежнему хочется узнать, как там дела у kraz-а. Все ли с ним в порядке?

]]>
Автор: Or http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-166675 Sat, 02 Dec 2023 08:43:35 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-166675 Жаль что обсуждение скатилось в СВО. Задолбала эта хрень.

По поводу эффективности бутылок с ЗС в «доогнестрельную эпоху».
Обратите внимание на основную цель бутылок в период их исторического применения.
— бронетехника
— укреплённые огневые точки (доты, дзоты…)
Это неилюзорно намекает не только на достоинства но и на недостатки.
А недостаток это низкая площадь поражения при собственно невысокой дистанции броска.

В «доогнестрельную эпоху» основное применение аналогов типа греческого огня или горшков с ЗС.
— корабли
— осада.
И снова видны цели «концентрация людей при штурме», корабль(как аналог бронетехники)

Можно посмотреть огнестрельную эпоху, ракеты с ЗС Засядко или Константинова.
и снова область применения
— корабли
— осады.

Резюмируя
Недостаток бутылок и других средств донесения сосуда с ЗС заключается в том что для него нужна ценная цель. Ценность цели определяется либо её конструкцией (дзот, корабль, танк, осадная башня) либо концентрацией людей (компактная группа штурмующих) на безопасном для применении расстоянии (они штурмуют, мы на стенах).
В большинстве случаев таких целей на ТВД до ПМВ очень мало. Слишком мало для того чтобы иметь в арсенале подобные средства как что-то неэкзотическое(хотя повторюсь некие аналоги в войсках применялись почти всегда, но при особых условиях).
Ведь наличие в арсенале означает, что кто-то за армией это барахло будет таскать нон-стоп, чтобы когда-нибудь однажды его применить.

Хотя казалось бы горшки с греческим огнём можно было бы таскать с собой со времён средневековья.

Собственно вопрос эффективности бутылок с ЗС аналогичен вопросу гранат с пороховым наполнителем.
Это вопрос накрытия площади при применении их основной трабл. Пока не появились специфические цели на поле боя.

В то время как для огнемёта, или оврового залива площадей напалмом, или совмещения ЗС с разрывным зарядом место в любой армии во всякие времена найдётся. Но это уже весьма сложные вещи… сильно так не бутылка с ЗС.

]]>
Автор: Camrad RiP http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-166131 Sun, 12 Mar 2023 15:52:09 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-166131 >>100 евро на кону.
>>Тут. Прилюдно.
>>По рукам?
Эх, мог бы выиграть сто евро.

]]>
Автор: Mars http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-165763 Thu, 13 Oct 2022 15:34:28 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-165763 В ответ на Йож.

Это не «русским» , а властям холопов русских. А Рюсские оббивают уси граничные пункты.

]]>
Автор: Эрнесто де Сырно http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-165724 Tue, 27 Sep 2022 22:20:57 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-165724 В ответ на RomanN.

Допустим одна сторона стреляет из мушкетов только сблизившись на 30 м, другая -начинает с 400. Одна сторона потратилась на тренировку бойцов и довела скорострельность до 3 выстрелов в минуту, и точность до 20 миллирадиан. Другая -нет. Кто победит?
Мушкеты у обоих сторон одинаковые.

]]>
Автор: Akray http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-165609 Tue, 19 Jul 2022 15:37:47 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-165609 В период доогнестрела имелись зажигательные стрелы и метательные копья, по дальности и поражающей силе превосходящие бутылки с горючей смесью. Поэтому тогда у попаданца это не взлетит. Позднее — небольшая возможность использования их открывается при попадании в начало ХХ века.
Ниша их применения: попытка компенсировать нехватку ударного стрелкового оружия (гранат, гранатомётов и крупнокалиберных пулемётов) при большой численности слабо обученных бойцов. Именно поэтому при их применении неизбежны большие потери, с чем связан вопрос о том, надо ли воевать, в чьих интересах ведётся война и будет ли результат войны способствовать развитию?
«Коктейль Молотова» применялся не только в обороне, но и в наступлении. Например, на Кубе при взятии Санта-Клары повстанцами 28 декабря 1958 — 1 января 1959 г. Широкое его применение позволило поджечь здания и казармы, обороняемые противником, и даже захватить вражеский бронепоезд. Другой пример — его использование при штурме иракских опорных пунктов иранскими ополченцами в ирано-иракской войне 1980 — 1988 гг. Для обычной тактики штурмовых групп у них недоставало гранат, однако и таким оружием удавалось заставить противника либо тушить пожар и подставиться под выстрелы снайперов, либо бросить опорный пункт. Победа кубинских повстанцев привела к развитию Кубы. Результатом ирано-иракской войны было ослабление обоих сторон, после чего Ирак развалился, а Иран прекратил развитие. Таким образом, необходимость применения любого оружия оценивается не жертвами, а необходимостью самой войны — нужна ли она для развития человечества?

]]>
Автор: Akray http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-165598 Sun, 17 Jul 2022 16:43:27 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-165598 Для попаданца в период доогнестрела это незачем — имелись зажигательные стрелы и метательные копья, по дальности и поражающей силе превосходящие бутылки с горючей смесью. Позднее — небольшая возможность использования их открывается при попадании в начало ХХ века.
Ниша их применения: попытка компенсировать нехватку ударного стрелкового оружия (гранат, гранатомётов и крупнокалиберных пулемётов) при большой численности слабо обученных бойцов. Именно поэтому при их применении неизбежны большие потери, с чем связан вопрос о том, надо ли воевать, в чьих интересах ведётся война и будет ли результат войны способствовать развитию?
«Коктейль Молотова» применялся не только в обороне, но и в наступлении. Например, на Кубе при взятии Санта-Клары повстанцами 28 декабря 1958 — 1 января 1959 г. Широкое его применение позволило поджечь здания и казармы, обороняемые противником, и даже захватить вражеский бронепоезд. Другой пример — его использование при штурме иракских опорных пунктов иранскими ополченцами в ирано-иракской войне 1980 — 1988 гг. Для обычной тактики штурмовых групп у них недоставало гранат, однако и таким оружием удавалось заставить противника либо тушить пожар и подставиться под выстрелы снайперов, либо бросить опорный пункт. Победа кубинских повстанцев привела к развитию Кубы. Результатом ирано-иракской войны было ослабление обоих сторон, после чего Ирак развалился, а Иран прекратил развитие. Т.о., не бывает ненужного оружия, бывают ненужные войны.

]]>
Автор: Akray http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-165597 Sun, 17 Jul 2022 16:38:49 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-165597 В ответ на Йож.

// Верхушки не отстреливают гражданских
Да, они «всего лишь» отдают приказы и набирают исполнителей.
Армия состоит из народа только в случае массовой мобилизации или народной войны. Во всех остальных случаях она состоит из людей, искусственно отделённых от народа условиями жизни, статусом, формой и т.п., по которым невозможно говорить о народе.

]]>
Автор: Akray http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-165590 Thu, 14 Jul 2022 15:49:16 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-165590 В ответ на Йож.

4-5 октября 1993 года русские русских в «Белом доме» из танков расстреливали. Из автоматов тогда тоже расстреливали русские русских на Краснопресненском стадионе. Почему об этом не вспомнили, как будто так и надо? Возможно те, кого убивали в октябре 1993 г., были «неправильными» русскими?

]]>
Автор: Akray http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-165589 Thu, 14 Jul 2022 15:43:49 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-165589 В ответ на dan14444.

/ Не-не-не, Вы говорите о дуализме олигархия-автократия
Это мнимый дуализм. Даже единовластник выражает интересы группы — иначе он либо не пройдёт во власть, либо будет быстро убран (как Пётр III или Павел I в самодержавной России). Обычно это очень узкая группа. В нынешних условиях это — власть финансовой олигархии (независимо от формальных институтов). При управлении большинства власть так или иначе распределяется между многими, механизмом чего служат Советы, избираемые только трудящимися.

// безличные деньги, сила и простое стремление обывателей к личному благополучию сильнее, чем разумное планирование
Смотря в чьих интересах планирование. Планирование бывает и в капиталистической монополии. При развале СССР деньги не были безличными — решали деньги хозяйственной и части партийной номенклатуры (из которой вышли Горбачёв, Ельцин, Назарбаев, Шеварднадзе, Алиев и т.п.). Поскольку же развал СССР не привёл к личному благополучию обывателей — здесь может идти речь лишь об обмане.

]]>
Автор: Akray http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/koktejl-molotova/comment-page-1/#comment-165588 Thu, 14 Jul 2022 15:33:32 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9287#comment-165588 В эпоху доогнестрела это не нужно. Существовали стрелы и метательные копья с зажигательными наконечниками, у которых больше дальность и поражающая сила. Для попаданца есть небольшая ниша применения «коктейлей Молотова» разве что в начале ХХ века.
При этом важно помнить, что оно всегда останется импровизированным оружием, призванным компенсировать нехватку гранат, гранатомётов и крупнокалиберных пулемётов при относительно высокой численности слабо обученных бойцов. О его применение в обороне и эффективности против автомобильной техники и лёгкой бронетехники уже сказано. Однако оно применимо и в наступлении
Известно о его применении кубинскими повстанцами Че Гевары при штурме Санта-Клары 28 декабря 1958-1 января 1959 г. Это позволило поджечь здания и казармы, в которых оборонялся противник, что приводило его к необходимости сдаться. В особенности эффективным оно оказалось при захвате вражеского бронепоезда.
Также это оружие применялось в наступательных действиях Ирана во время ирано-иракской войны 1980-1988 гг. Зачастую не обученные ополченцы при тактике «живых волн» выполняли те же задачи, которые при тактике штурмовых групп выполняют солдаты, вооружённые гранатами. Забросав бутылками с горючей смесью взводный опорный пункт иракцев, они вынуждали противника либо тушить пожары, подставляясь под огонь снайперов, либо покинуть опорный пункт.
Нетрудно заметить, что большие потери при применении этого оружия обусловлены самыми условиями его применения. Если другого оружия нет, всё упирается в вопрос — надо ли воевать^. В чьих интересах ведётся война и приведёт ли она к развитию? Результатом революции на Кубе было развитие Кубы в интересах большинства её населения. А после ирано-иракской войны Ирак фактически развалился, а Иран влачит жалкое существование, ни одна сторона войны не развилась.

]]>