Комментарии: Основы криптографии и шифры античности http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/ база данных в помощь начинающему попаданцу Mon, 22 Aug 2022 22:46:41 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.0.3 Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-165648 Mon, 22 Aug 2022 22:46:41 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-165648 Тайнопись из «Гаргантюа и Пантагрюэль»

Панург высказал предположение, что на листе бумаги что-то написано, но только весьма хитроумным способом, и слова-де разобрать невозможно.
Дабы узнать, что же это за слова, он поднес лист бумаги к огню на тот случай, если письмо написано раствором нашатыря.
Затем он опустил лист бумаги в воду на тот случай, если письмо написано соком молочая.
Затем он поднес его к свече на тот случай, если письмо написано луковым соком.
Затем он натер его ореховым маслом на тот случай, если письмо написано соком фигового дерева.
Затем он натер его молоком женщины, кормившей свою перворожденную дочь, — на тот случай, если письмо написано кровью жабы.
Затем он натер один уголок письма пеплом от гнезда ласточки на тот случай, если оно написано соком иудейской вишни.
Затем он натер другой уголок серой из уха на тот случай, если письмо написано желчью ворона.
Затем он вымочил письмо в уксусе на тот случай, если оно написано касторовым маслом.
Затем он смазал его жиром летучей мыши на тот случай, если оно написано китовой спермой, так называемой серой амброй.
Затем он осторожно окунул его в таз с холодной водой и сейчас же вынул — на тот случай, если оно написано квасцами.

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-157675 Wed, 03 Mar 2021 22:55:27 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-157675 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%84%D1%80_%D0%91%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0

Шифр Бэкона (или «двухлитерный шифр»[1]) — метод сокрытия секретного сообщения, придуманный Фрэнсисом Бэконом в начале XVII века. Он разрабатывал шифры, которые бы позволяли передавать секретные сообщения в обычных текстах так, чтобы никто не знал об этих сообщениях. Шифр базируется на двоичном кодировании алфавита символами «A» и «B», которым можно сопоставить «0» и «1». Затем секретное послание «прячется» в открытом тексте с помощью одного из способов сокрытия сообщений

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-117260 Tue, 07 Feb 2017 06:43:20 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-117260 И конечно препятствие в том, что каким бы косячным не был иероглифических шифр, читать эту китайскую грамоту будет неудобно даже носителю языка. Именно из-за количества иероглифов.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-117258 Tue, 07 Feb 2017 06:39:09 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-117258 А ещё у пишущих азиатскими иероглифами есть уникальная возможность — шифровать не символы, а черты, из которых они состоят. А их то даже меньше, чем в большинстве алфавитов букв.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-117240 Mon, 06 Feb 2017 16:50:57 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-117240 >а глиф есть графическое обозначение текста.

графическое обозначение отдельного символа конечно. Думал одно, написал другое.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-117239 Mon, 06 Feb 2017 16:48:46 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-117239 Какой бы ни бала система письменности, бумажная версия текста — это глифы, а глиф есть графическое обозначение текста. Если добавить размеры страницы, размер символа, почерк/гарнитуру шрифта, то приходим к изображению. Специфическому, но всё таки глаза поставляют в мозг именно изображение страницы. А кто нибудь рассматривал такую ересь: шифровать страницу текста шифром, предназначенным для графики?

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-117238 Mon, 06 Feb 2017 16:36:00 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-117238 В ответ на Hludens.

>Только вот однократным перемешиванием здесь обходится нельзя, поскольку каждый иероглиф это слово или большая часть слова, перемешанные иероглифы дают слишком много информации и достаточно легко вычислить «соседние» и по ним определить размер прямоугольника.

А вот ни кто не говорил, что предложенные шифры надёжны. Но они реализуемы. А усложнять в этих же классах можно в меру количества ума у автора сложного шифра. Если очень повезёт, на взлом уйдут века.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-117237 Mon, 06 Feb 2017 16:33:16 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-117237 В ответ на Hludens.

>Вы себе представляете подобный несортированный список?
А если список сортированный то какой должен быть сдвиг чтоб не получать близкие к зашифрованному значения?

В каком смысле сортированный, или не сортированный? Какой алфавит сортирован: qwertyuiopasdfghjklzxcvbnm, или qazwsxedcrfvtgbyhnujmikolp?

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-117236 Mon, 06 Feb 2017 16:30:43 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-117236 В ответ на Hludens.

>эээ извините но со сдвигом это полная лажа. Весь фокус в том что иероглифов ОЧЕНЬ много. Речь о тысячах идет. Вы себе представляете подобный несортированный список?

Представляю. А Вы себе представляете стандарт юникода? Тем не менее вполне создан и пронумерован. Словарь Ожегова представляете себе? Составлен. И я как раз сам и написал, что в процессе подготовительной работы есть шанс свихнуться.

]]>
Автор: Hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-117232 Mon, 06 Feb 2017 15:09:58 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-117232 В ответ на Taras.

эээ извините но со сдвигом это полная лажа. Весь фокус в том что иероглифов ОЧЕНЬ много. Речь о тысячах идет. Вы себе представляете подобный несортированный список?
А если список сортированный то какой должен быть сдвиг чтоб не получать близкие к зашифрованному значения??
Со сменой порядка и добавкой мусора результат намного более удобноваримый.
Только вот однократным перемешиванием здесь обходится нельзя, поскольку каждый иероглиф это слово или большая часть слова, перемешанные иероглифы дают слишком много информации и достаточно легко вычислить «соседние» и по ним определить размер прямоугольника.
здесь стоит повторять операцию два три раза с прямоугольниками разной размерности, добивая размер решетки посторонними иероглифами.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-117231 Mon, 06 Feb 2017 14:38:05 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-117231 В ответ на vashu1.

>Я думаю не только аборигенам )

Ну почему, в наше время любой толковый программист способен изучить такой алгоритм. Не обязательно уже знает. Но если «скормить» ему алгоритм в готовом виде, да замотивировать, поймёт. Вот в средние века задолбаещься объяснять с ноля даже математическому гению.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/kriptografiya/comment-page-1/#comment-117228 Mon, 06 Feb 2017 13:15:14 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1097#comment-117228 В ответ на kraz.

>Про шифрование иероглифов реально интересно! Я как-то никогда об этом не задумывался.

Ну во-первых можно юзать всю те же перестановки. Начиная со скиталы. И не обязательно именно ленту юзать. Прямоугольник, текст пишется по столбцам, как у них принято, потом читается по строкам и переписывается на страницу снова по столбцам. Всё, шифровка готова. Получатель переписывает столбцы в строки такого же прямоугольника и читает по столбцам. Можно договориться об определённом порядке иероглифов в неком списке иероглифов и тогда становятся доступны все те же шифры замены, что и с алфавитом. Только возможных сдвигов больше. Сюда же вариант, где каждые следующий иероглиф имеет отличающийся сдвиг, определяемый следующим иероглифом в кодовом предложении. Замена иероглифов то таблицам, книжные шифры, здесь порядок иероглифов в словаре не важен. Наконец, можно закодировать каждый иероглиф числом, заполнить таблицу такой кодировки и потом шифровать уже коды. Иероглифов вот только много, так что с подготовительной работы можно свихнуться.

>Ну и стеганография это тоже песня. Достаточно вспомнить, как брали человека, выбривали налысо и делали на лысине татуировку в виде послания. Ну а пока дойдет до места — волосы на голове отрастут и засечь такое послание будет невозможно.

Вот когда дойдёт до места, его снова стричь примутся. А не прочитать должны по пути.

]]>