Комментарии: Язык — начало http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/ база данных в помощь начинающему попаданцу Fri, 08 Nov 2019 06:40:35 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.0.3 Автор: Vpotapov1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-143308 Fri, 08 Nov 2019 06:40:35 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-143308 В ответ на vashu1.

/Носители то man и men различают/
чем отличить /æ o/ от /a œ/ или /ə ɔ/).

я вот не понимаю, как американцы отличают cop от cup/ Британцы-то бы отличили, если бы у них полицейский был не Bobby, а cop

]]>
Автор: Hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-143253 Wed, 06 Nov 2019 15:17:50 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-143253 В ответ на Manyak.

Мы сильно недооцениваем емкость языка которым пользуемся. Если переводить короткие предложения с русского на другие языки (а еще лучше цепочкой через несколько языков) с сохранением всех оттенков смысла то простая фраза
«охотница собьет селезня»
Внезапно превращается в «женщина, занимающаяся охотой, одна, в обозримом будущем, умышленным выстрелом, поразит летящего, взрослого самца утки, что приведет к его падению».

И так будет при использовании любых языков в которых слово при помощи модификаторов (предлогов, суфиксов, окончаний) превращается в некое конкретное значение указывающее на род, время, число, падеж и т.д.
т.е такое слово при переводе на язык в котором такого механизма нет будет превращаться во фразу из 3-5 слов. А уж если в том языке еще и нет специализированных слов и их придется заменять описаниями…

]]>
Автор: Vpotapov1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-139578 Fri, 16 Aug 2019 13:06:08 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-139578 В ответ на vashu1.

У ИП в ЖЖ прямо сейчас обсуждают

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-139573 Fri, 16 Aug 2019 06:32:49 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-139573 В ответ на Влад.

https://sergeytsvetkov.livejournal.com/1034506.html

]]>
Автор: Максим Максимов http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-132644 Thu, 03 Jan 2019 11:03:56 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-132644 Очень интересное видео про изучение языков как изучали языки раньше и как изучают языки сейчас. К примеру есть такое замечание что раньше про себя в принципе не читали и если читали это могло вызвать очень сильные подозрения. https://youtu.be/M-e7mO995K4

]]>
Автор: Igord http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-126097 Mon, 22 Jan 2018 08:48:33 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-126097 В ответ на vashu1.

В наше время речь практически о соседней улице, те же сто раз высмеянные cockney, они мягко выговаривают, Истенд, даже одеваться под богача не надо, видно сразу, только рот открыт и всё!

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-126094 Mon, 22 Jan 2018 01:26:28 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-126094 В ответ на Igord.

// Хотелось бы найти какую-нибудь оценку для аналогичных различий у собирателей. Скажем если взять двух людей на расстоянии 50 км, то с вероятностью н процентов они друг друга не поймут.

Установить место рождения по акценту и не понять друг друга сильно разные вещи.

Посмотрим на австралийских аборигенов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D0%BD%D1%8C%D1%8E%D0%BD%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

Большая часть континента — одна языковая семья. По крайней мере внутри языковой группы худо бедно разберутся(пример группы — восточнославянская — белорусский, русский и украинский языки), то есть имхо речь в среднем скорее о сотнях километров.

]]>
Автор: Igord http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-126079 Sun, 21 Jan 2018 11:30:36 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-126079 vashu1
07.04.2015 at 18:53
Скажем я встречал такую оценку, что еще до 1970х в Англиии по акценту место рождения говорящего устанавливалось с точность до 35 миль. Понятна примерность цифры, но это уже значит — 3-4 дня пути и люди говорят по другому это правдоподобно, люди говорят по разному в каждой соседней деревне или одинаково во всей Англии — неправдоподобно.

Хотелось бы найти какую-нибудь оценку для аналогичных различий у собирателей. Скажем если взять двух людей на расстоянии 50 км, то с вероятностью н процентов они друг друга не поймут. Не попадалось?
——————
В Британии всё же существовала жёсткая система, (пруфы есть), вплоть до того, что сочиняли; бедняки принадлежали к одной расе, а богатеи к другой.
Язык и в царской Империи выдавал принадлежность к группе, будь то купеческой или дворянской, или даже деревне соседней. В общем в каждой деревне говорили немного по своему. ( не помню, пруфы есть, но найти лень)

Даже в маленькой Эстонии существовало до конца 19 века три «основных наречия», люди не без труда понимали друг друга. Литературный язык взял «финляндизированный» язык.

Если говорить о расстояниях, то островные языки и на меньшие расстояния имели различия, плоть до до того, что существовали специальные переводчики между соседними деревнями. ( Или, см. языки Дагестана.)
Крупнейшие папуасские народности (численность в тысячах): энга (195), гимбу (142), медлпа (101), камано (64), хупи (90), экари (канауки) (100), ангал (55), умбу-унгу (47), ванги (66), кева (56), дани (дугул-дани), хванггона, асмат (61), бенабена (17), маринд-аним (8), абелам (10), насиоп (10), бонкин (10), буин (18).

—————————

]]>
Автор: Deus http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-102363 Mon, 05 Oct 2015 22:07:05 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-102363 [хреноложество]
[пишите-пишите, телепузики]

]]>
Автор: Deus http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-102355 Mon, 05 Oct 2015 20:46:27 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-102355 В ответ на Влад.

[хреноложество]

]]>
Автор: Влад http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-102353 Mon, 05 Oct 2015 19:39:22 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-102353 [хреноложество]

]]>
Автор: Deus http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/language_the_beginning/comment-page-1/#comment-102344 Mon, 05 Oct 2015 16:28:50 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5205#comment-102344 В ответ на Nulex.

[поток слов]

]]>