Комментарии: Латинский парус http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/ база данных в помощь начинающему попаданцу Fri, 09 Jun 2023 21:44:21 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-166390 Fri, 09 Jun 2023 21:44:21 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-166390 Надо заметить, что по многим отмеченным в статье пунктам ситуация практически противоположная.
Во-первых, прямой парус вполне позволяет идти против ветра, хотя и не очень круто, порядка 50-60 градусов. На античных кораблях это было осуществить сложно по причине общей слабости такелажа и рангоута, но в более недавние времена вполне применялось. Даже знаменитый узел булинь берет свое название от снасти, которой оттягивали переднюю шкаторину паруса при крытых курсах.
Во-вторых, преимущества косого паруса сильнее всего проявляются именно в каботажном плавании, вблизи берега, так как позволяют лавировать круче к ветру и тем самым избегать опасности быть выброшенным на берег при навальном ветре. В открытом море можно переждать неудобный ветер в дрейфе, или неспешно подниматься вверх по ветру.
Межконтинентальная навигация стала возможна именно благодаря прямому парусу. Каравеллы Колумба несли прямое парусное вооружение, в том числе Нинья, которую так любят изображать с латинскими парусами (латинские паруса оставались только на бизани), и это во многом опоеделило успех экспедиций.
Для океанских плаваний гораздо важнее знание о господствующих ветрах и их сезонных вариациях.

]]> Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-149543 Tue, 12 May 2020 02:58:12 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-149543 Полярная диаграма Олимпии https://www.dropbox.com/s/199crivmqjk7gov/olimpias_polad_diagram.png
и Роар Еге https://www.dropbox.com/s/ck1e3n76nr15l47/roar_ege_polar_diagram.png
источник — BOATS OF THE WORLD FROM THE STONE AGE TO MEDIEVAL TIMES by Sean McGrail

Олимпия против ветра идет втрое хуже, Роар вдвое.

Для сравнения яхта с косым парусом — https://yachtshipyard.files.wordpress.com/2011/05/pol1.gif?w=621&h=613&zoom=2 примерно в полтора раза хуже.

]]> Автор: Hristofor http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-149440 Tue, 05 May 2020 19:03:44 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-149440 В ответ на Hristofor.

Вернее не просто «косой парус», а простейший швертбот иди даже виндсёрф (англ. Sailboard)…

]]> Автор: Hristofor http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-149439 Tue, 05 May 2020 18:56:17 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-149439 —«…Однако, где-то в районе 9-го века в парусном вооружении произошла революция. Был изобретен косой парус. Кем и где — неизвестно….»
Среди «историков-альтернативщиков», существует мнение, что Дедал изобрёл не «легендарные крылья», а реальный косой парус с килем/швертом… Что дало ему, пользуясь вечерним встречным бризом «уйти на запад», используя преимущества «косого парусного вооружения» при крутом бейдевинде, в отличие от преследующих галер, имеющих прямой парус и идущих только на вёслах…
Ну как-то так…
http://cdn01.ru/files/users/images/fc/d7/fcd7948e4f6a17ca148575cfc33ba5d9.jpg

]]> Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-149432 Tue, 05 May 2020 09:55:25 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-149432 раскрой паруса http://www.barque.ru/shipbuilding/1964/how_to_make_sail

]]> Автор: Hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-122143 Fri, 04 Aug 2017 13:54:06 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-122143 В ответ на dimav.

не совсем.
пару миль они проплыли с 9 узловой скоростью. А 7 узлов делали достаточно долго.
И советую посмотреть приведенные мною фотки 🙂
особенно они хороши вместе с фразой «с современными мужиками на веслах», там сильно разные ребятки на веслах сидят.

]]> Автор: dimav http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-122126 Thu, 03 Aug 2017 18:19:44 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-122126 В ответ на Hludens.

тут надо уточнить сколько времени олимпия (с современными мужиками на веслах, которые порослее будут чем античные греки) смогла выдать эти самые 7 узлов. судя по упомнинанию слова спринт речь идет о мерной миле (или двух)

]]> Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-122124 Thu, 03 Aug 2017 17:17:23 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-122124 В ответ на Taras.

То есть проще, чем не запутать мокрую часть. Очепятка.

]]> Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-122122 Thu, 03 Aug 2017 17:14:55 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-122122 В ответ на Hludens.

И проблема не в весе вёсел. Проблема в моменте инерции, точнее в том, что этот момент у вёсел разных рядов разный.

]]> Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-122120 Thu, 03 Aug 2017 17:11:14 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-122120 В ответ на Hludens.

Я кандидат наук вообще то. И ни где не утверждал, что это абсолютно не реализуемо. В отличие от некоторых. Но энтузиасты флот то не построили. А давайте я ссылку на педальную подлодку на подводных крыльях дам и скажу, что это и есть катер «Ракета»? Что считали, определяя класс корабля? Вот какой был вопрос. А не каково максимальное количество рядов вёсел.

]]> Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-122119 Thu, 03 Aug 2017 17:05:52 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-122119 В ответ на Hludens.

«Кроме того при более длинном чем обычно конце весла внутри корпуса гребец будет вынужден бегать по палубе.» Нет. Бегать он не будет. Просто его весло будет поворачиваться на меньший угол. Соответственно его гребки короче. Но если поизвращаться, то реализовать можно. Другое дело, что получится морской цирк вместо массового корабля.

]]> Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/latinskij-parus/comment-page-1/#comment-122118 Thu, 03 Aug 2017 17:03:32 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=377#comment-122118 В ответ на Hludens.

А набором вёсел разной длины снаружи корпуса можно? Это сложнее вообще то. Но если нижний ряд поднять, а верхний опустить, то вёсла столкнутся. А асинхронность исключает синфазность.

]]>