Комментарии: Листовое стекло http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/ база данных в помощь начинающему попаданцу Fri, 09 Jun 2023 20:59:58 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-166389 Fri, 09 Jun 2023 20:59:58 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-166389 Способ изготовления листового стекла за счет центробежной силы, так называемоого «crown glass» (в русскоязычном варианте — «лунное стекло’), появился около XV в в Нормандии. По сравнению со стеклом, развернутым из цилиндра, такое стекло имело гораздо лучшее качество, поскольку поверхность сохраняла огневую полировку, а само стекло можно было сделать тонким и равномерным по толщине (что особенно важным было в Англии, где налоги на стекло определяли исходя из веса, а не площади). Однако таким способом было сложно сделать большие куски стекла, так как максимальный диаметр диска, с которым удавалось работать, не превышал 1.3-1.5 м.
Хорошо метод производства такого стекла изображен в Энциклопедии Дидро
https://quod.lib.umich.edu/cgi/t/text/text-idx?c=did;cc=did;rgn=main;view=text;idno=did2222.0001.644
Куски же из центра, с неравномерной толщиной и следом от места крепления железного прута, вроде изображенных на картинке к статье, это лишь отход от производства, который продавали по сильно сниженной цене.
Этот метод в XIX в был вытеснен усовершенствованным холявным методом, но вплоть до середины XX в, когда уже производство листового стекла было полность механизированно, «crown glass» продолжали производить, когда нужно было очень тонкое стекло, например, для покровных стекол для микроскопии.

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-166388 Fri, 09 Jun 2023 20:57:35 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-166388 Самый старый способ производства листового стекла (если не считать литое стекло времен Древнего Рима) — ручное выдувание стеклянного цилиндра с последующим разрезанием вдоль и развертыванием в горячем виде с помощью щипцов и деревянных дощечек. Таким споcобом получались небольшие пластины размером не более нескольких десятков сантиметров, с очень несовершенной поверхностью. Поэтому, после появления «лунного стекла» производство стекла разворачиванием из цилиндра практически прекратили. Но в конце XVIII-начале XIX вв этот метод сильно усовершенствовали, выдувая цилиндр (холяву) очень больших размеров, до 2 м в длину, что позволило получать очень большие листы стекла. Выдувание такого большого объема, сильно превышающего возможности человеческих легких, было в значительной мере заменено вращением и раскачиванием холявы. После охлаждения оба конца цилинда отрезались, и цилиндр также разрезался вдоль, после чего помещался в специальную печь с гладким подом, где стекло размягчалось и расправлялось деревянным бруском. Этот метод оставался основным на протяжении всего XIX столетия, но требовал большой квалификации работников. В начале XX в Любберсу удалось механизировать стадию получения стеклянного цилиндра. Для этого порция стекла выливалась в предварительно нагретую круглую неглубокую ванночку, и на поверхность укладывалась специально приготовленная полусферическая затравка, поднимая которую вытягивали цилиндр диаметром 60-70 см и длиной до 10-12 метров, который после остывания разрезали на куски и разворачивали в лист обычным способом. Ключевой фактор, обеспечивающий равномерность вытягиваемого цилиндра — скорость вытягивания и давление подаваемого внутрь воздуха, которое должно быть около 0.03 атм.
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Lubbers_Patent_No._702013_from_1902.JPG
В промежутке 1905-1920 годов метод Любберса применялся весьма широко, пока не был вытеснен методами прямого вытягивания листового стекла. Вероятно, этот метод вполне может быть взят на вооружение попаданцем, так как позволяет значительно повысить производство стекла и при этом технически много проще непрерывных методов.

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-151189 Mon, 13 Jul 2020 08:06:18 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-151189 Самая серьезная проблема — это окисление олова, поэтому газовое пространство задувают не просто азотом, а смесью с водородом. Иначе поверхность олова покрывается окислами, и накакой гладкой поверхности не получится. Окислы олова растворяются в расплавленном стекле, делая его мутным и неоднородным по составу со всеми вытекающими последствиями

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-124257 Tue, 24 Oct 2017 17:43:50 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-124257 Если варить из «подножного» материала и с очисткой «на коленке» — то в лучшем случае получается мутный комок спеченной стекловидной массы. Оттенки широко варьируются от плавки к плавке и не повторяются.

]]>
Автор: Yrt http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-124252 Tue, 24 Oct 2017 13:26:19 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-124252 Из современных чистых материалов никаких проблем в тигле нет проблем, но если свой песок то стекло скорее всего зеленым выйдет как советская стеклотара, цвет придает оксид железа который содержится даже в самых чистых песках. убрать можно магнитным сепаратором.

]]>
Автор: Tokio http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-124251 Tue, 24 Oct 2017 12:58:05 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-124251 «Сам один попаданец ничего не сварит — пупок развяжется.
Это вам не здесь мысли ворочать рычагом фантазий. Техпроцесс требует уважения.» полностью согласен, а кто нибудь сам пробовал стекло сварить? Просто интересует вообще получится что либо или нет.

]]>
Автор: Deus http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-124247 Tue, 24 Oct 2017 12:13:24 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-124247 Проблема стекла — это проблема печи и компанентов. получить стеклянную массу — это одно, а получить оконное стекло или оптическое стекло — это мегазадача.
Компоненты кремнезём, известь, шёлочь или натривый-каливый поташ. Три оксида. При этом кремний-кальций-натрий = 8-1-1.
Плавление кремния — это 1700 гр.Ц — не так просто получить. Хотя смесь — шихта — плавится при 1450 гр.Ц но и это прилично. Понятно, что хорошее стекло это хорошие или чистые, с минимумом примесей компаненты. Но проблема в том, что сажа или углерод от печи портит прозрачность. Ранее с проблемами боролись просто. Варили первый раз и расплав выливали в воду. Потом осколки расплава из воды проваривали вторично. Этакая рафинация стекломассы.
Потом придумали предварительный подогрев воздуха и газа.
Потом научились делать закалку и отпуск стекла для крепости при нагрузках.
Вот и получается, что попаданец должен знать
гончарные работы — горшки под стекломассу
производство кирпича и шамота
печник — чтобы сложить печь какую надо
лесоруб
истопник
силач, ибо горшки весят с массой стекла от 100 кг и до 250
пропагандист и агитатор типа маркетолога.
При этом мыть чистый и белый песок, палить известь и поташ делать должны совсем другие люди. Хотя может и он рискнуть.
Сам один попаданец ничего не сварит — пупок развяжется.
Это вам не здесь мысли ворочать рычагом фантазий. Техпроцесс требует уважения.

]]>
Автор: Hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-124239 Tue, 24 Oct 2017 08:51:21 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-124239 В ответ на Tokio.

Наивный вопрос. Это сильно зависит от сюжета, а точнее от момента когда попаданец начал заниматься стеклом. Чисто сюжетными элементами можно задать как ситуацию когда он занимается стеклом сразу после попадания, находясь на иждивении местного правителя (или вселившись в тело этого самого правителя) так и ситуацию когда он полкниги шарится по лесам и болотам добывая пропитание.
Так что данная тема к технической стороне отношения не имеет и обсуждать ее бессмысленно. Ну а быстрые способы обогащения обсуждались на форуме.

]]>
Автор: Tokio http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-124217 Mon, 23 Oct 2017 12:30:59 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-124217 Извините если не совсем по теме но что попаданцу кушать покуда он не сварил первое стекло, а так же где взять средства на уголь и печь. А стекло я думаю в любом времени купят хотя до 12 века олигархом не стать.

]]>
Автор: Sergio http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-93647 Mon, 30 Mar 2015 13:21:19 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-93647 В ответ на kraz.

Вот тут кстати периодичность получается. До крестовых походов жили именно так, «как деды».
После окончания крестовых походов все поменялось — стали цениться удобство и роскошь. Так что до 11 века стекла особенно не нужны. А позднее — в самый раз, рынок сформировался.

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-20799 Mon, 23 Dec 2013 09:30:05 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-20799 В ответ на Alexander Yastrebov.

Чтобы увидеть, насколько она негладкая, достаточно взять кусок любого оконного стекла. Сейчас все плоские стекла идут через флоат-процесс.

]]>
Автор: Alexander Yastrebov http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/listovoe-steklo/comment-page-1/#comment-20769 Sun, 22 Dec 2013 16:54:58 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=955#comment-20769 Есть ощущение, что поверхность расплавленного олова на воздухе будет не очень гладкой

]]>