Комментарии: Мастера против технологий http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/ база данных в помощь начинающему попаданцу Fri, 03 Jul 2020 18:57:25 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.0.3 Автор: Mikel http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-151057 Fri, 03 Jul 2020 18:57:25 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-151057 Таково решение ЦК КПСС. О руководящей роли партии слыхали? В то время это было не просто словосочетание! А вот подготовка к этому делу началась ещё при Брежневе.Желающие анализировать могут потренироваться!

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-148899 Fri, 10 Apr 2020 12:32:34 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-148899 В ответ на Miskin12.

>>СССР уничтожили чисто политической волей

Укажите конкретно, чья именно политическая воля тут была и какие именно шаги были предприняты.

>>Более того, когда развёрнуто массовое поизводство, то даже на лучших японских, очень часто «закрывают дырки» с помощью напильника, ибо не выгодно и не возможно всего форсмажора предусмотреть.

Я вам открою тайну — еще в 70-х на производстве телевизоров в Японии на регулировку уже собранного изделия выделялось сколько-то там секунд (не помню норматива). Если регулировщик не укладывался, то телевизор шел под пресс. Потому что у него есть отклонения от параметров, которые потом вылезут боком на этапе пост-продажной поддержки. Тогда для нас это было шоком, но именно так там и делалось. И делается. И никаких «напильников»

]]>
Автор: Miskin12 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-148847 Thu, 09 Apr 2020 15:55:55 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-148847 Хоспаде, какая глупая байка. Грустно что в подобное хоть кто-то может поверить.

СССР не развалился по экономическим причинам.
СССР уничтожили чисто политической волей, иначе бы он ещё десятилетия бы существовал.

Опытные партии (а в байке речь как раз о подобной партии), как правило изготавливают чуть ли не кустарным способом… и это нормально. Более того, когда развёрнуто массовое поизводство, то даже на лучших японских, очень часто «закрывают дырки» с помощью напильника, ибо не выгодно и не возможно всего форсмажора предусмотреть. А на сложных производствах всегда куча форсмажора.

Или скажем почему не прижились роботы в автопроме толком и куча ручных операций, а порой и с напильником? А потому что как не производи машины, а всё время что-то изменяется в производстве, всё время меняются поставщики многотысячной номенклатуры запчастей и т.д. Роботов перепрограммировать и отладить — очень долго, а человека переучить — быстро. Поэтому роботов держат только на отдельных операциях, а большую часть остального делают люди.

И т.д. и т.п.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-114316 Sat, 22 Oct 2016 15:30:29 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-114316 >На самом деле эта ситуация на территории бывшего пост-СССР везде. Больше скажу — это одна из главных причин, почему экономика СССР посыпалась. У нас ведь как испокон веков — Левша без мелкоскопа блоху подкует (один Левша на всю Россию), но и блоха после этого танцевать перестанет…

А почему Левша знаете? Потому что по тем временам на Руси это нарицательное имя недомастера. Даже не подмастерье, а ломастер. То есть мораль сей «басни» такова: у них лучший мастер только саму блоху смог сделать, а у нас даже левша справился с изготовлением подков к ней и гвоздей для их прибивания и смог её подковать.

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-4980 Thu, 04 Apr 2013 19:39:06 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-4980 В ответ на Nuff_Said.

Извиняюсь, я не понял вашего ответа.
Просто не обнаружил логической связи между фразами.

]]>
Автор: Nuff_Said http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-4975 Thu, 04 Apr 2013 15:57:11 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-4975 В ответ на kraz.

А я и не говорю про Печатные Платы, как было бы более правильно назвать микросхемы. И даже про производство микросхем миллиардными партиями.
Потому что статья про ПОПАДАНЦА, и как ему ему ориентироваться в производстве. И по скольку у него оно будет именно СТАНОВИТЬСЯ, то единственный возможный подход — это ориентация на людей, когда в процессе можно будет вносить любые изменения. А уж думать о том, что можно создать «умозрительную» модель, которая обязательно целиком и полностью реализуется на практике — это чистый бред.
А цеховые мастера будут препятствовать внедрению любых технологий от попаданца в первую очередь потому, что в данном случае они выступают не как мастера, а как владельцы производства — и рисковать внедрением неизвестно чего они не будут. Точно так же как нельзя прийти в современный банк и сказать «дайте мне денег, я буду производить то, чего еще никогда не было и так, как никто еще не делал». Сейчас вежливо улыбнуться, а цеховые мастера могли бы и вломить. Так что стоит еще и вопрос экономики — на чьем производстве будуд внедрятся технологии попаданца. Если его собственное — то «пусть барин чудит как хочет». Да и где-то была статья про власть и то, что ее никто не будет отдавать. Это можно приплести сюда же.
А если отвлечься от попаданцев, и поговорить о печатных платах — то они есть результат работы мастеров, которые собирают роботов, клепающих эти платы. И если проследить цепочку, то где-то давно были платы, сделанные вручную. Только они были совсем не «микро»схемами.
И в современных «технологиях» надо обязательно различать ту часть, которая собственно относится к производству чего-то (то есть просто сделать вещь), и то, что является результатом жизнедеятельности юристов, которые отсуживают у компаний миллионы за каждого идиота, сумевшего найти еще одно непрофильное применение продукции. Например тормозить цепь бензопилы собственными гениталиями.

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-4885 Mon, 01 Apr 2013 10:10:15 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-4885 В ответ на 2:5080/205.

Эти все вещи диктуются уровнем технологии.
Их пытались сразу придумывать и делать насколько могли. Я помню в музее сундук для хранения цеховой кассы. Там у него крабовый замок на ВСЕ стенки.
И уж каких только сигналок не придумывали!…

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-4884 Mon, 01 Apr 2013 10:08:38 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-4884 В ответ на Nuff_Said.

На редкость удивительное мнение.
Так как микросхемы нельзя делать вручную, а исключительно на массовом производстве, то лампы лучше микросхем, так?

]]>
Автор: Nw http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-4842 Sat, 30 Mar 2013 21:14:08 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-4842 Довольно узкий интервал применимости. Нитробензол, нужный для его синтеза, реально доступен только в начале 19 века, а в середине анилин уже промышленно производился. Разве что попробовать получить бензол перегонкой каменноугольной смолы, но он очень грязный при этом получается. Азотка, опять же, сверхценное сырье, про селитру тут уже дофига понаписано

]]>
Автор: Sergeant http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-4828 Sat, 30 Mar 2013 13:25:11 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-4828 Самый прекрасный искусственный краситель — пикриновая кислота 🙂 И самый полезный, при его наличии

]]>
Автор: Nuff_Said http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-4826 Sat, 30 Mar 2013 12:29:47 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-4826 Если уж тут вспоминаем, чего нет, так нет искусственных красителей. Вот это тоже статья дохода, и огромнейшая. До начала двадцатого века во всем мире ткани окрашивали натуральными, а для них сырье или стоило феерические деньги, или возилось через океаны (что опять же деньги). А крашеные ткани — это в первую очередь фактор престижа — то есть вопрос цены для хроноаборигенов стоять не будет.
На сколько я знаю, первые искусственные красители появились в середине 19го века, и до начала двадцатого их производство во всю развивалось. Так что думаю, особо сложной химии там не так много. И дополнительный уровень крутости — это химия, которая краску будет закреплять.
А опять же, анилиновые красители — это антисептики (та же зеленка и ряд других). Сиречь медицина.

]]>
Автор: 2:5080/205 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/mastera-protiv-texnologij/comment-page-1/#comment-4823 Sat, 30 Mar 2013 09:47:34 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=362#comment-4823 Кстати, нет статьи про достаточно простую и приземленную технологию, которая позволит попаданцу выжить и подняться, дорвавшись до кузницы. Замки и охранные системы. Современные знания по секретности вполне позволяют делать невскрываемый совсем и никак замок. Защита, в первую очередь, от своих, внутренних воров.
А сигналка — простейший механизм, когда при любом открытии двери звонок начинает верещать. Энергия — пружина или гиря. До сих пор используется, доступно на механике, не позволяет незаметно пробраться в помещение. Легальный вход тоже сопровождается воплями сигналки, но охрана заранее в курсе и не возбуждается плюс легальный входитель знает, как быстро заткнуть вопилку.

И про часы-ходики не упомянуто, кстати — тоже механизм больше из идеи, нежели требующий технологий.

]]>