Комментарии: Медь

Автор: dan14444

dan14444 — Mon, 18 May 2020 12:39:32 +0000

В ответ на 4eshirkot.

Это всё здорово, но электролитическая медь получается намного проще, и затраты того же кричного железа или чугуна при банальной гальванике вполне умеренные — потенциал там нужен смешной, так что моль на моль в худшем случае.

А по чистоте с ней вообще ничто не сравнится.

Автор: 4eshirkot

4eshirkot — Mon, 18 May 2020 10:20:35 +0000

Задача получения чистой меди (для проводов, например) решается достаточно просто. Достаточно очистить медный купорос (известен очень давно, в Риме или раньше) несколькими перекристаллизациями. При этом не получится отделить железо и цинк, поскольку железный, медный и цинковые купоросы могут образовывать смешанные кристаллы, но собственно очищать от них и не нужно. Затем медь выделить цементацией на железе — этот процесс также хорошо известен, применялся римлянами в иберийских рудниках для выделения меди из рудничных вод. Агрникола этот же процесс описывал в 12 книге ка метод получения чистого железного купороса (медь в железном купоросе не нужна, если купорос используется при крашении тканей). Останется только переплавить несколько раз медь в тигле под флюсом.
И вообще гидрометаллургический метод выделения может быть очень привлекательным для попаданца, поскольку позволит получать чистые металлы и серную кислоту из одного и того же сырья. Исходное сырье — медный колчедан — самая распространенная медная руда. Для извлечения меди можно использовать бедные руды (практиковалось в 20 веке на Кавказе, по информации ЭСБЕ). Обжиг переводит в растворимую форму до 30% меди, остальное можно извлечь при дооксилении на воздухе в течение нескольких лет или используя серную кислоту. Выщелачивание солей водой и упаривание с последующей кристаллизацией даст смесевой купорос. При этом большая часть нежелательных примесей останется в отработанной руде (сульфаты свинца и оксисульфаты висмута и сурьмы плохо растворимы). Затем купорос можно постадийно разлагать в ретортах сначала при при невысокой температуре (получая серную кислоту в отгоне и окись железа, которую можно перерабатывать на железо), а после выщелачивания огарка водой, упаривания и еще одного разложения уже при температуре красного каления окись меди и дополнительное количество серной кислоты (с сильными потерями, так как серный ангидрид будет в значительной степени разлагаться на сернистый газ и кислород). Последняя промывка окиси меди и ее восстановление также даст достаточно чистую медь. Если исходная руда содержит значительные количества свинца, то ее тоже можно переработать на металл.

Автор: nukecat

nukecat — Mon, 03 Jul 2017 13:10:23 +0000

В ответ на dan14444.

>>>Чем Египет принципиально отличается от окрестностей, я в упор не вижу.

>>>Насчёт «много-много проще химически» — хотелось бы увидеть конкретную схему.

Таки отличается… Дело в том что в Египте есть интересное место, которое когда-то называлось Нитрия… 🙂

И там есть селитра…

А при наличии селитры финишное рафинирование меди осуществляется проще простого — достаточно добавить ее в расплав и висмут со свинцом улетают в шлак… 🙂

Расход селитры в пределах 0,3-1,3% от массы меди…

Автор: nukecat

nukecat — Mon, 03 Jul 2017 12:56:22 +0000

>>>Такая медь уже может годиться для волочения, но и цена у нее недетская.

Почему бы не озвучить цену конкретно?

Автор: Hludens

Hludens — Mon, 10 Oct 2016 13:49:28 +0000

В ответ на Тарас.

Кроме проблемы «как делать трубы» есть еще одна.
Чтобы в трубке переместилась вода нужно чтобы во ВСЕЙ трубе вода начала течь в определенном направлении. А вода это масса, а масса это инерция. Десяток километров трубы в 1 см сечением это уже тонна воды. т.е. вы нажатием пальца должны сдвинуть эту тонну… А потом она должна остановится…
У меня гидроуровень в 8 метров длинны шланга, так в нем вода качается раз 5-10 туда сюда пока остановится…
Сдается мне что на 10 км будет быстрее сбегать чем передать 10 слов по вашей гидравлике…

Автор: dimav

dimav — Mon, 10 Oct 2016 13:40:04 +0000

В ответ на Тарас. хочу посмотреть на герметичную трубу длинной в десятки километров в древнем мире

Автор: Тарас

Тарас — Mon, 10 Oct 2016 13:03:51 +0000

Самый попаданческий телеграф вообще гидравлический на сообщающихся сосудах. Длинная труба и на концах две вертикальные трубки, диаметр больше диаметра капли. Заливаем воду и опускаем туда два поплавка так, чтоб на них можно было нажимать. Нажал — поплавок вытеснил воду, во втором сосуде вода тоже поднялась. Разная глубина нажатия — разные информация. Например, нажать слегка и отпустить — точка, нажать больше и отпустить — тире. Или нажал чуть чуть и отпустил — 0, нажал побольше и отпустил — 1, нажал ещё больше и отпустил — 2. Можно и 32 деления не считая не нажатого. Кроме того, можно параллельно протянуть две трубы и две сообщающихся сосудов, получим 1 024 сочетания. При трёх параллельных уже 32 768 сочетания, а при четырёх их будет 1 048 576. Ну ка сколько в Египте иероглифов? Всего 6000. При 4-х разрядах достаточно 9-ти делений кроме не нажатого. Свести в таблицу, передающий ищет иероглиф в таблице и нажимает, принимающий ищет, символы, написанные у делений, и соответствующий иероглиф. Можно даже разделить на два симплекса по 4 параллельных разряда в каждом. Или так: на передающем конце поплавки не нажимаемые, в третьем сообщающемся сосуде и только с одним делением, а для иероглифов просто касса на 6000 четырёзуьбых вилки с зубями-вытеснителями разной длины, иероглифы выбиты на черенках, а на принимающем поплавки со стержнями и 9-ю делениями на них, таблицу юзает только принимающий. Остаётся решить, как и из чего делать трубы. Перед передачей надо проверить уровень и при необходимости долить воду.

Автор: Тарас

Тарас — Mon, 10 Oct 2016 12:34:49 +0000

>И гарантировано, найдется пару мест, в которых и будет эти все 100 Ватт выделяться. Тут уже не о вскипании ртути речь, тут о размягчении стекла надо думать.

Куда его размягчать? Оно и так мягче мокрой сырой глины, отожжённой красной меди и много чего ещё.

Автор: Тарас

Тарас — Mon, 10 Oct 2016 12:31:46 +0000

>А медь вменяемого качества выплавить проще, чем хорошее стекло — просто потому, что температура чуть ли не на полтыщи градусов ниже.
Будет время, я переварю записки

Стёкла разные бывают, есть плавящиеся при 800 градусах. Чистую медь при такой температуре даже Энакин не расплавит.

Автор: Тарас

Тарас — Mon, 10 Oct 2016 12:28:56 +0000

>10 вольт. При этом выделится ажно 10Вт

Один Ватт. Мощность равна напряжению только при полном Ампере.

Автор: Тарас

Тарас — Mon, 10 Oct 2016 12:24:56 +0000

>Более-менее нормальное стекло выплавили в Константинополе. Более-менее современные рецепты появились где-то с 1700 года, а уже все проплавить с современным

Стеклянные рейсфедеры в пламени спички гнутся.

Автор: Тарас

Тарас — Mon, 10 Oct 2016 12:21:03 +0000

>Ну что же вы постоянно рассчитываете на современное стекло?
Похоже, нужно написать отдельную статью про тот материал, что в Египте шел за стекло…

Это пришельческий Египет, так что всё в порядке. Только кабель какой то наркоманский с полым световодом в три слоя стекла вместо двух.