Комментарии: Металлургия железа http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/ база данных в помощь начинающему попаданцу Thu, 23 Apr 2020 10:08:10 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: Georgy http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-149253 Thu, 23 Apr 2020 10:08:10 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-149253 В ответ на мысли в слух.

Думаю, что не получится. Максимальная температура горения спирта-900 градусов Цельсия. Хотя, если сжигать спирт с образованием моноокиси углерода, то мы сможем восстановить железо.

]]>
Автор: мысли в слух http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-141550 Wed, 02 Oct 2019 21:42:05 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-141550 В ответ на мысли в слух.

Про метеорит, метеоритное железо имеет свойство, оно куется только в холодном состоянии в горячем оно хрупкое, изза больших примесей никеля и хрома а также особенностей кристаллической решетки, которая видна при протирке поверхности метеорита кислотой, так их кстати и находят

]]>
Автор: мысли в слух http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-141549 Wed, 02 Oct 2019 21:38:51 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-141549 Как сделать дрожжи — нужен хмель мука и вода, хмель растет в лесу, лианы с шишками, когда шишки темнеют — значит прошел процесс высеивания и созревания, набираем горсть шишек, посыпаем мукой и заливаем водой и убираем в тень, солнце убивает дрожжи, температура не выше 26 градусов, через 2 дня дрожжи готовы, постепенно добавляя муку или зерно можно всегда иметь живую биокультуру под рукой, также высушив эту лепешку мы сохраним дрожжи в живом виде, время хранения — не больше месяца, собираются дрожжи с края банки или горшка, где они начинают расти в виде пленки, дрожжи всеядны

]]>
Автор: мысли в слух http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-141548 Wed, 02 Oct 2019 21:23:29 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-141548 Так же в принципе попаданец вполне может собрать электродуговую печь, всего то нужно что привод водяного колеса и магниты с катушками, исходя из мощности и кпд которых впоследствии можно методом научного тыка рассчитать объем плавки и прочее, тоже в обычном тигле, электроды необязательно графитовые, и угольные подойдут, чтобы не было проблем можно начинать с малых объемов, главное сила тока, род тока неважен как и его направление, при кпд 15% с большого мельничного колеса вполне можно за один прием выплавлять около 2,5 — 3кг стали в 2 часа, другая проблемы флюсы и присадки, ну и оборудование для всего этого, таже проволка и изоляция для нее, плюсы — не нужен уголь, можно заранее рассчитать качество плавки, меньшая трудоемкость, наилучшее качество стали за один цикл (без всяких ковок, проковок, плавок и томлений),

]]>
Автор: мысли в слух http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-141547 Wed, 02 Oct 2019 21:13:50 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-141547 О чистке железной руды, нужно магниты, бездельники для дробления руды, 2 тоубы, можно деревянные, поток воды из ручья, немного мозгов и терпения, принцип работы, в начале установки бездельники дробят руду в воде, которая унисится по деревянной трубе или их подобию, а в расширителе, который имеет форму лопатки, происходит деление потока на верхнюю магнитную и нажнюю немагнитную, в итоге вся ржавчина и магнитные элементы идут в верхний поток и далее в бак приемник, а песок и прочее во второй нижний поток и далее за борт, далее эта вся рыжая грязь сушится в перемешку 1/26 частью известняка и если есть 1/70 частью соды (нужно для омыливания, чтобы вывести из слоя осаживаемой руды остаточные компоненты имеющие более низкую плотность, которые появятся в виде пены в баке приемнике), ну а потом после сушки мы имеем по сути 70% обогащенную руду, по такому же принципу работают горнообогатительные комбинаты

]]>
Автор: мысли в слух http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-141545 Wed, 02 Oct 2019 20:57:05 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-141545 Как вариант попаданцу проще получить технический спирт, самогон или чтото самогоноподобное, не суть, сделать емкость для возгонки паров спирта и использовать спиртовой автоген для плавки руды в тигле, причем пламя должно быть направлено внутрь тигля сверху, таким образом он будет выжигать примеси серу и фосфор, добавлять ьуда легирующие элементы, тот же кремний или известгяк для освобождения шлака, ну и кусочки чугуна, чтоб регулировать концентрацию углерода, из затрат нужен сам тигель, из шамотной глины можно сделать объемом литра 4, трубки, можно медные, емкость типа бочки с подогревом около 80 градусов для испарения спирта и насос или мехи с расширителем и системой клапанов с плотншстью не более 2х атмосфер, можно сшить кожанные, температура пламени около 1500, важно — можно регулировать процесс плавки, время плавки сокращается в разы, из минусов — небольшой объем, большие затраты спирта, из плюсов — не нужен уголь и сама печь, регулируемый процесс плавки, продувка от примесей, легирование, спирт можно гнать из чего угодно, в том числе из опилок, при их осахаривании азотной кислотой, в масштабах попаданца технология вполне применима, далее получив первую сталь уже можно создавать конвертеры рекуператоры и прочее

]]>
Автор: nukecat http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-126501 Sun, 18 Feb 2018 21:40:08 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-126501 В ответ на kraz.

>>>А так как основным потребителем будет военное дело (собственно, как и было в реальном мире), то чугун я просто не рассматриваю (в смысле не планирую статью).

Опрометчиво…

Именно чугун и будет основным материалом потребляемый военным делом с XV по XIX век…

Чугунные ядра и картечь однако наше все…

Можно конечно ковать из железа, но это адова работа, хотя с нею и справлялись в свое время — но зачем?

]]>
Автор: Химик http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-103893 Wed, 02 Dec 2015 20:46:33 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-103893 В ответ на Виктор.

По-моему метеорит=рояль. А вот бессемеровские руды распространённей меди. И бессемеровская сталь тоже бывает весьма хороша — к примеру лучшие на планете рельсы 19 века делались из Катав-Ивановской бессемеровской стали (в ней был 1% хрома в отличии от других бессемеровских сталей). Эти рельсы современный напильник совсем не берёт, и металл при этом не хрупкий — на наковальне из такого рельса от твёрдого сплава остались вмятины без трещин.

]]>
Автор: Виктор http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-78630 Thu, 27 Nov 2014 18:19:20 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-78630 Каталонский тигель температура 1200 град Цельсия. Интенсивная подача воздуха 50 кубов воздуха в минуту. Высота до 1-го метра. Обслуживали 8 человек. До 6 плавок в сутки.
Блауофен или по-русски домница температура до 1500 град Цельсия или весь металл руды переходит в расплав, воздух 20 кубов уже достаточно, но высота 5 метров и плавка раз в сутки, а выход равен каталонскому. В крице шлак до 10% и его выбивают на наковальне, сразу при извлечении из печи. Однако домница даёт железо, сталь и чугун. Загружая домницу чугуном, без руды варили сталь. Не такие тупые предки были, как думаем и особенно пишем. Например токарный станок 1798 год промышленный, а для часов и того раньше. Размер играет значение…
Чугун плавят в горне или вагранке при 1150 град Цельсия уже жидкий расплав. Вот поэтому и перешли на ДОМНЫ от домниц, как научилися выжигать углерод из чугуна, напимер пудлингование и последующая прокатка крицы на валках, вместо ковки. Температура в Домне 1850 град Цельсия, процесс непрерывный. Наполнили объем расплавом и слили в слитки или в переделочную печь.
Только кто делать будет? КАДРЫ!!! Домна это объёмы железа ну 1500 кг в сутки чугуна, Домница и каталонский 250 кг в сутки железа. Древесный уголь 20-50 кг дерева на 1 кг железа, при 2 кг руды с содержанием в 50% или 70% бурый железняк. Причём размер угля грецкий орех, размер руды лесной орех, каталонский даже пыль смоченную водой допускает, но трудозатраты. Руда в жилах с породой и породу надо отсортировать, а перед этим добыть.
Расчёт 250х2х3=1500 кг добыть, вроде норма на месяц для шахтёра в те времена. Значит 30 человек добывают руду, при условии всё идёт в дело и пыль в том числе.
250х3х50=6250х6=100 кубов леса, пережечь, а до этого нарубить, привезти, расколоть, норма пара деревьев из железа в «смятку». Пилы есть или нет? Для ЗК вроде 4 кубабыла норма х 2 = 50. Потом флюс в виде извести. Мел, известняк накопать пережечь. 150 грамм на 1 кг железа. Печи для обжига, дрова. Пусть 10 рыл и 10 на печь. Целая сотня борется за 250 кг железа в сутки.
По страницам фэнтези. Девятый. Примерно столько пленных варят железо герою, судя по тексту и ещё свинец успевают и… Ну полная лажа. Точнее рояль в кустах.Тут или железо или свинец, больше нет рабсилы, а учесть, что рабы производительность занижают. ак там у парня приказ Родины — надо! Конечно автор не блещет эрудицией и процесс пудлингования получает сразу в штукофене, а свинец и серебро разделяется одним названием процесса. Впрочем самое надёжное найти самородок тонн на 20-30 по серебру, исторически в швеции находили и не раз, а железо из метиорита и сразу кубов на 100 в кратере. На кг это 8 тонн на куб(грубо) или 700-800 тонн железа в метеорите. Вот где развернуться фантазии.
Итоги и выводы. Процесс металлургии капризен. Состав руды, состав шихты и флюсов, кадровый состав ремесленников или мастеров, общий уровень развития металлургии. Только железо и сталь. Знание о передельном процессе чугуна в железо — вообще бомба. Индийцы так и не перешли эту стадию до европы, хотя и население большое, а кастовость провела герметизацию развития. Англичане украли металлургию у немцев и двинули вперед на немецких основах. Смысл, что на коленке булат не выльешь и дамаск не выкуешь. Смотрите фильм, как делают катану(дамаск), печь типа сыродутной или штукофена не достигли, зато размах!!! Там и временные и затратные факторы немного показаны и время всей цепочки можно проследить. Кое-что опущено. Например, что сталь катаны легирована молибденом (полируда). Естественно всё органолиптически, без приборов. В конце изготовленная катана проверялась на человеке или животном, но кости должна была разрубить однозначно. ВСЁ.

]]>
Автор: Grue http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-76332 Wed, 19 Nov 2014 08:30:09 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-76332 В ответ на Dzmitry.

Раскажите в двух словах, как по-быстрому выжечь серу и фосфор, на пальцах, а, пожалуйста.

На пальцах. Льете чугун, плескаете на поверхность расплавленного чугуна немного воды, достаете из расплава застывшую «звездочку» и откладываете, потом опять плескаете опять воду и так пока не кончится расплав. Потом звездочки плавите опять. Делать на открытом воздухе!

При этом сера уходит с паром. Процесс сильно ядовитый для плещущего, но вполне рабочий, когда-то так делали.

С фосфором хуже…

]]>
Автор: Dzmitry http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-76317 Wed, 19 Nov 2014 07:13:37 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-76317 В ответ на Виктор.

> Кому интересно инет вам в руки.
Так вот прямо тут же и есть инет. У меня завтра испытание на попаданца, в бронзовый век отправят, а вы хотите чтобы я какие-то длинные мутные исследования в этих ваших интернетах искал? Раскажите в двух словах, как по-быстрому выжечь серу и фосфор, на пальцах, а, пожалуйста.

]]>
Автор: dimav http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/metallurgiya-zheleza/comment-page-1/#comment-76200 Tue, 18 Nov 2014 21:27:39 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=540#comment-76200 В ответ на Виктор.

каталонский процесс. 3-4 части угля (по весу) на 1 часть железа на выходе.

]]>