Комментарии: О подобиях http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/ база данных в помощь начинающему попаданцу Sat, 08 Oct 2016 17:05:42 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-113274 Sat, 08 Oct 2016 17:05:42 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-113274 В ответ на Ryoichi.

>Если все дело именно в подобии, никакого сейшельского ореха не нужно. Берем три капли крови овцы родившей трех здоровых ягнят. Добавляем в тесто, которое выпекается в форме женских бедер. Результат прописываем от бесплодия. Только всем ведь редкие орешки подавай.

1. Орех вырос сам, а тесту форма дана искусственно, а потому оно заведомо поддельно.
2. Испечь и убедиться может каждый, а орех — редкость, магическое же сознание тем и отличается, что оно скорей накрутит условий и исключений на вторую александрийскую, чем признает ошибочность принципа, поэтому не проверенный, но похожий орех действует, а многократно проверенное тесто — нет.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-113273 Sat, 08 Oct 2016 16:47:21 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-113273 >Похоже, это Вы путаете терминологию. Религиозный агностик может утверждать как непостижимость собственно существования бога, так и непостижимость свойств бога, т.е. иной агностик как раз может вполне верить в бога.

Нет. Агностик ДОПУСКАЕТ существование бога, а утверждает лишь НЕПОЗНАВАЕМОСТЬ БОГА И ЕГО СВОЙСТВ В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ОН ВСЁ ТАКИ СУЩЕСТВУЕТ И НЕВОЗМОЖНОСТЬ УБЕДИТЬСЯ В СУЩЕСТВОВАНИИ, ИЛИ НЕ СУЩЕСТВОВАНИИ БОГА. Поэтому ЕДИНСТВЕННАЯ ВЕРА, КОТОРАЯ ВООБЩЕ ХОТЬ КАК ТО СОЧЕТАЕТСЯ С АГНОСТИЦИЗМОМ — ЭТО ВЕРА В ОГРАНИЧЕННОСТЬ СОБСТВЕННОЙ ВОЗМОЖНОСТИ ПОЗНАВАТЬ. А в бога он не верит, он лишь допускает его существование. В отличие от атеиста, ЧЬЯ РЕЛИГИЯ ПОСТРОЕНА НА ОТРИЦАНИИ. Вот атеист верит в то, что бога нет и если ему предоставить факты, доказывающие существование бога, тем хуже для фактов, он объявит их фальшивыми только потому, что они противоречат его вере. А агностик нет. Агностик скажет, что именно этих фактов до конца не понял и ни когда поймёт. Но он не спорит и с атеистом, а ДОПУСКАЕТ ТАКЖЕ И НЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-113272 Sat, 08 Oct 2016 16:23:12 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-113272 Статья о социологии обязана быть гуманитарной чуть больше, чем полностью. Так что не нравится гуманитарщина — не читайте социологий и прочих философий. А если читайте, то не обижайтесь. А то получается, что сам себе злая буратина обвиняет в своём мазохизме тех, кто доставил ему удовольствие помучиться.

]]>
Автор: Ryoichi http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-20100 Mon, 09 Dec 2013 19:47:37 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-20100 В ответ на kraz.

>>Тут вопрос в том, что редкость — это дополнительные деньги (причем космически дополнительные).

Сейшельский орех Рудольф II не смог получить даже за дополнительные 4000 флоринов. Только кубок из скорлупы, про который как раз и можно отмазаться «так это же кубок, а не весь орех». А ведь это король был, чего уж говорить о колдунах победнее. Зато за 600 дукатов Рудольфу впарили рукопись Войнича. Ту самую которую до сих пор прочитать не могут. То есть торговля абсолютно бесполезными «магическими» книгами имела место быть.

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-20034 Sun, 08 Dec 2013 19:30:33 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-20034 В ответ на Ryoichi.

Магам не лень придумывать.

Тут вопрос в том, что редкость — это дополнительные деньги (причем космически дополнительные). Иначе, если ингредиенты доступны всем, то статистика будет давать не очень положительные результаты использования.
А редкость ингредиентов как бы является знаком качества.
Вопрос, как всегда, в психологии.

]]>
Автор: Ryoichi http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-19980 Sun, 08 Dec 2013 01:59:24 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-19980 Если все дело именно в подобии, никакого сейшельского ореха не нужно. Берем три капли крови овцы родившей трех здоровых ягнят. Добавляем в тесто, которое выпекается в форме женских бедер. Результат прописываем от бесплодия. Только всем ведь редкие орешки подавай.

Полагаю, основы подобной магии малость другие.
Практическая магия:
1) Лох должен легко убедиться в качестве магических ингредиентов. Мандрагора на человека похожа? Значит товар качественный.
2) Оценка лоха должна быть достаточно грубой, что бы в случае неудачи маг мог перевести стрелки на плохие ингредиенты. Волшебное зелье не сработало? Видать, мандрагора была не достаточно на человека похожа.
Именно поэтому в зелья идет корень мандрагоры, а не хлеб испеченный по глиняному слепку чьей-то задницы.

Теоретическая магия: это то что мы будем записывать в магический гримуар и продавать лоху. Здесь действует ровно один принцип — гримуар не должен быть пущен в дело. Файрбола все равно не вылетит, а недовольный этим лох может и морду набить. Поэтому в магические рецепты добавляется волшебный хрендостаниум. Например, сейшельский орех. Лох доволен — у него есть Тайное Знание, пусть даже на практике и бесполезное. Маг доволен — развел лоха на бабки. Все довольны. Ну а если лох хрендостаниум найдет… Ну, скажем что орех был недостаточно похож на задницу. Или оказался подделкой.

Так как магам что-то свое придумывать лень, они воруют идеи с сейшельскими орехами друг у друга. А из постоянно повторяемой разными магами байки, постепенно вырастает стабильный миф.

]]>
Автор: dimas http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-10759 Thu, 22 Aug 2013 20:37:55 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-10759 Есть ещё популярное древнее верование о том,что все вокруг является Миром Духов и всё мироздание управляется различными духами и богами.Вокруг человека в мире кишмя кишат духи предков,тотемные духи,духи покровители стихий,местности,животного и растительного мира и всем этим сверху распоряжаются разнокалиберные божки.
В таком контексте языческих верований,не может быть науки естествознания и тем более проведение научных экспериментов над миром,так как подобное будет расцениваться кащунством и как глумление над святыней и божественным.
Тут народы скорее верят,что нужна наука духоведения,алхимия,астрология и магия,чем природоведение,естествознание и механика,так как считается,что нету никаких законов природы,а есть только одни законы духов и божков.
Многие века Христианская Церковь активно боролась с такими древними и дремучими языческими верованиями народа,которые не позволяли родиться и расцвести настоящему научному познанию мира и науки как основы материального(в смысле без духов и божков) мировозрения.Ведь все серьезные первые настоящии ученые появились именно из лона Христианской Церкви и имели её поддержку и благословение(хотя и цензуру тоже).
Думаю что у попаданца в Средние века или позже,будут серьезные проблемы на пути внедрения своих научных и технических идей и вообще прогрессорства,именно из за такого склада ума и верований у аборигенов.Это надо обязательно учитывать!

]]>
Автор: dimas http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-10755 Thu, 22 Aug 2013 19:33:06 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-10755 Есть ещё одна древняя система магического толка-это знание Истинного Имени-когда есть верование,что если знаешь чьё то Истинное Имя,то и и меешь власть над ним и можешь им повелевать!
«У каждого человека есть имя земное (повседневное) и имя истинное (тайное, духовное). Истинное имя человека есть звуковое выражение его сущности. Считается, что, узнав истинное имя человека, вы автоматически обретаете над ним некоего рода власть. Когда вы познаете звучание чьей-либо сущности, любое ваше слово, обращенное к этому лицу, становится для него словом силы.»
Такая вера в Истинные Имена есть во всех Языческих религиях.
Хорошо написанно про Истинные Имена в фентези-книгах Урсулы Ле Гуин,в её цикле о Волшебнике Земноморья.
Например в Исламской религии,например,характерна очень сильная боязнь сглаза и порчи и для защиты от этого у мусульман есть свои тайные имена.
Такая вера ещё сохранялась и была очень сильна в народе,в Европе,даже до Новых Веков,кстати её искоренением занималась наука и Христианство в лице своих проповедников и инквизиторов.
Да и сейчас в изотерических учениях есть такая вера.
Так что об этом важно знать попаданцу и осторожно выспрашивать имена окружающих и тем более не относится к своему и чужим именам наплевательски и не серьезно,чтобы не вызвать проблемм с аборигенами.

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-9373 Sun, 04 Aug 2013 01:06:06 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-9373 В ответ на vashu1.

Сделать «чудо исцеления» неопровернаемым — много ума не надо. На тлетворное влияние невоцерквлённых всё списывается :).

А вообще — сколько священников — столько конфессий. Мне встречались неглупые православные и протестанты всех сортов, все — отталкивались от непознаваемости. Аналогично и с мистиками.

Но это уже отдельная тема — кто там с какими постулатами… К методологии естествознания это отношения не имеет.

Вообще, верифицировать/фальсифицировать религию наукой — это всё равно, что лаборатории освящать и бесов из оборудования изгонять… И тем и другим люди регулярно занимаются, но это не значит, что так надо делать :).

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-9363 Sat, 03 Aug 2013 19:50:19 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-9363 В ответ на dan14444.

И кто же это у нас входит в приличные религии? 🙂 Например для канонизации святого у христиан требуются чудеса — например исцеления после молитвы обращенной к святому, очень даже опровергаемая вещь.

У католиков точно, у православных по моему тоже. Реальные религии не ограничиваются «непозноваемостью» — а то фаны переметнутся к менее скромным.

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-9330 Sat, 03 Aug 2013 10:39:45 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-9330 В ответ на AntiMat.

> Утверждение «бог не существует» безусловно истинным считает антитеист.

Интересная трактовка термина, но не общепринятая. 🙂 В большинстве известных мне определений «теизмов» «а» — это отрицание существования, а «анти» — богоборчество.

По остальным же позициям — консенсус.

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/o-podobiyax/comment-page-1/#comment-9328 Sat, 03 Aug 2013 10:34:00 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2947#comment-9328 В ответ на vashu1.

«Бог» вполне мог создать нашу вселенную со всеми свидетельствами «истории» секунду назад. Это недоказуемо и неопровергаемо, и потому естествознанию — неинтересно.

И, кстати, во всех приличных религиях сейчас — тезис «непознаваемости» наличиствует :).

Соответственно, по Оккаму они не смотрятся ни «шатко» ни «устойчиво» — никак. Их просто не следует рассматривать и, в частности, опровергать.

]]>