Обнаружил любопытное подтверждение.

Что же касается стрельбы на 500 метров из ППШ, у которого в начале выпуска прицел был размечен как раз до такой дальности, то тут в реальности всё довольно грустно. При прицеле, выставленном на «500», и ошибке в определении дальности всего в 10 процентов (что очень хороший результат для измерения «на глаз») вертикальный промах составлял 1,8 метра вверх, если цель реально была на 450 метрах, и на 2,5 метра вниз, если цель оказывалась на 550 метрах.

https://warhead.su/2018/11/23/shvatka-veteranov-patron-76225-tt-vs-919-lyuger

Таки проблема была и довольно значительная, раз в результате сменили прицелы с 500 на 200 метров.

Мушкетная пуля имеет очень плохую аэродинамику и энергия падает ниже сотни дж уже на трети км.

Те максимальное время полета — порядка секунды, половина полета — полсекунды, отклонение траектории гравитацией от прямой 1.25 метра. Те достаточно выучить одну-две поправки и дистанцию мерить с точностью до сотни метров.

Проблемы начинаются уже с пулями Минье, которыми по большим массам стреляли на полкилометра и дальше. Вот там точность определения дистанции важна и ей учили долго, как можно видеть по руководствам середины 19го века.

А магнус будет уводить пулю на расстояния того же порядка
http://dl.dropboxusercontent.com/s/wr19d18fh604njz/musket_bullet_path.png
http://dl.dropboxusercontent.com/s/lrnyvcg5e25o7q8/musket_bullet_path2.png
http://dl.dropboxusercontent.com/s/ovmhezi5kxop2a5/musket_bullet_path3.png
но в произвольном направлении, в тч горизонтальном, где отклонение при стрельбе по фигуре гораздо хуже — она же вытянута в высоту.

Ага, и скорость стрельбы из лука выше в разы.

Только вот даже бездоспешные мушкетеры лучников нагибают — см хотя бы Отечественную войну.

А, на второй секунде — да, возможно, в первом (вакуумном) приближении… Я как-то по инерции не рассматривал дистанции больше полукилометра для мушкета :).
Но в этой модели — не забываем, что даже для одиночки зона поражения по глубине — минимум 50м (высота солдата 1.5-2м, и пофиг куда попадёт). А учитывая манеру ходить колоннами…

Но в любом случае, в приоритет причин промахов я бы аэродинамику «приблизительно круглой» пули поставил, и всякое бултыхание в стволе. 🙂

Если внимательно прочтете то что я написал то поймете, что речь идет именно о СКОРОСТИ на исходе второй секунды, а не о ускорении. Так что м/с, а не м/с за с.
Приоритет у гравитации возникает именно на дальних дистанциях когда время полета составляет секунды и естественная (попробуйте на глаз оценить дальность свыше 600 метров с точностью хотя бы до 50 метров) и инструментальная (а прицел то выставляется через 50/100 метров) ошибки оценки дальности дает ошибку по вертикали больше чем рост мишени.
Причем данная проблема существует не только для гладкоствола но и для нарезных ружей.

> 10 м\с (летит то по параболе, первую секунду она летит до верхней точки, а вторую вниз) т.е. если мы ошиблись в оценке дистанции на 0.1 секунды то пуля попадет на метр выше или ниже.

Не 10 м\с, а 10 м в с за с! Так что не, неверно :).
И приоритет гравитационного отклонения тоже далеко не первый.

У лука это разница между 100 метрами на которых при определенных навыках целится еще можно и 200 до которых можно дострелить.
Для огнестрела это от 50-100 метров когда еще можно попасть и километра+ на котором пуля сохраняет убойную силу.
Так что мушкетеру обиднее…

// Главная проблема в том что пулька в полете начинает разгонятся под действием силы тяжести

Ноуп, тут уже приводилось что основной проблемой для точности является эффект магнуса, он дает куда больший вклад.

// Так что между дальностью поражения и возможностью прицельной стрельбы у мушкета огромная пропасть.

Так же как и у лука. В реально сражении залпы метров с двухсот вполне давали.

Ну собственно на 200 метров стреляют навесом в цель размером 10х10 метров. Где то тут у нас пробегал спец который подробно это излагал. Там мишени квадрат в 10 футов и квадрат в 10 ярдов ЕМНИП. Лежащие на земле разумеется. Хороший результат со 100-200 метров или ярдов попадать в такой квадрат. Т.е. осыпать стрелами коробочку пехоты. ни о какой прицельности (в смысле стрельбы по одному человеку) на таком расстоянии речь не идет.

У турецкого и русского лука тоже самое. Да, они могут дальше, почти в два раза. Но тоже в цель вида БОЛЬШАЯ толпа пешая/конная.
Бронебойность я выше приводил, но вспоминаем что рыцарь в полном доспехе, со 100% зоной покрытия тела броней, зверек крайне редкий и крайне поздний. А кольчугу стрела пробивает. И лошадь тоже под ливнем стрел живет и едет куда нужно ОЧЕНЬ недолго. Да и обычная пехота в доспехах под ливнем стрел получает множественные раны в плечи/ноги/лица и т.д. Понятно почему у большинства пехотных шлемов широкие стальные поля…

Что же касается дальности огнестрела… Черный порох давал возможность метнуть пульку с околозвуковой скоростью. 300-400 м/с Много это или мало? Ну, по убойности вроде как хватает, кому мало на тех есть мушкет с огромадным калибром.
А вот с дальностью… Главная проблема в том что пулька в полете начинает разгонятся под действием силы тяжести… т.е. если пуля летит две секунды то вертикальная составляющая скорости у нее 10 м\с (летит то по параболе, первую секунду она летит до верхней точки, а вторую вниз) т.е. если мы ошиблись в оценке дистанции на 0.1 секунды то пуля попадет на метр выше или ниже. А 0.1 секунды это у нас 30 метров… Вот такая нехитрая математика. Ошибка в оценки расстояния на 5% дает 100% промах. И ошибка в навеске пороха даже на 1% тоже даст нехилый разлет на таких дистанциях…
т.е. по неподвижной крепости из неподвижной пушки пристреляться можно, а вот срелять на поле боя на 200+ метров это уже задачка из высшей математики и запредельного везения.
Так что между дальностью поражения и возможностью прицельной стрельбы у мушкета огромная пропасть.

Мушкет и за триста метров убить может. Попасть только проблема.

// На 200 м я просто не нахожу стрел.

Т.е. о прицеливании на таком расстоянии говорить бесполезно.

Это к чему? Если к охоте, то верно, нужно к добыче быть ближе.
Если про сохранение убойности, то все не так
Моя копия грозера на 100 м стандартной спортивной стрелой уходит в дерево на 3-5 см. На 200 м я просто не нахожу стрел.

// дистанция лучного боя североамериканских индейцев была около 35 ярдов
// из лука … 25.8 ± 2.4 м (25 этносов).»

А то сто метров … двести … на двухстах и разница как между выстрелом мушкета на 70 и на 300.