Комментарии: Палаш против катаны http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/ база данных в помощь начинающему попаданцу Mon, 27 Nov 2017 14:54:18 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: Константин http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-125015 Mon, 27 Nov 2017 14:54:18 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-125015 В ответ на инженер.

Именно — алмаз расколоть легко, а кость, рог и т.п. материалы — композиты с высокой вязкостью, их расколоть непросто!

]]> Автор: инженер http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-125011 Mon, 27 Nov 2017 10:47:43 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-125011 В ответ на Константин.

«разрубить» а точнее расколоть возможно алмаз потому он хрупкий
то есть лезвие сильно пострадает но алмаз расколется

]]> Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-125010 Mon, 27 Nov 2017 09:59:44 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-125010 В ответ на Константин.

Ок, про твердость эмали не знал, думал сравнимо с обычной костью.

]]> Автор: Константин http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-125004 Mon, 27 Nov 2017 08:49:19 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-125004 vashu1, чтобы разрезать какой-то предмет, не затупив лезвие, надо иметь твердость лезвия в 3 раза выше твердости предмета.
Если твердость будет в 1,7-3,0 раза выше — разрубить можно, но лезвие затупится весьма изрядно.
Если твердость выше в 1,4-1,7 раз — можно только глубоко поцарапать.
Если соотношение меньше 1,4 — лезвие будет соскальзывать (попробуйте напильником с твердостью 950HV точить сталь с твердостью 700HV — а я полюбуюсь).
Для справки: твердость литой бронзы и кости — 80-85HV, кричного железа — 110-130HV, кованой бронзы — 250HV, мягких сортов булата — 250-350HV, ЗУБНОЙ ЭМАЛИ (в т.ч на клыках кабана) — 400HV, черной бронзы — 450HV, ХОРОШЕГО европейского меча 450-650HV, японской катаны ВЫСШЕГО качества и самых твердых сортов булата — 700-750HV.
Так что хорошей катаной кабаньи клыки Вы разрубите — но лезвие попортите изрядно.
Думаете, почему в литературе неоднократно упоминается череп, разрубленный ДО ЗУБОВ — но не глубже? Потому что даже малюсенькие человеческие зубы разрубить — большая проблема, а уж кабаньи…

]]> Автор: инженер http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-125000 Mon, 27 Nov 2017 05:29:36 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-125000 В ответ на Константин.

10% стало после того как Хидэйси повысил асигару до самураев

]]> Автор: ElSergV http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-124999 Mon, 27 Nov 2017 05:26:21 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-124999 2 копейки:
А про китайские мечи что можно сказать?
А так то да: Лучшие в мире воины(самураи! да!) с лучшим в мире оружием(катана! ого-го!) захвитили всё что можно! История подтверждает. это вам не треп в интернете и около.

]]> Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-124985 Sun, 26 Nov 2017 20:21:41 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-124985 В ответ на vashu1.

Ага, а броню из резцов (ну или просто перекаленной стали) ))

Клыки — очень неплохой природный композит. Херовую бронзу и железо вполне может превосходить.

]]> Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-124984 Sun, 26 Nov 2017 20:01:28 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-124984 В ответ на Константин.

// шлем из клыков кабана … даже стальным мечом не разрубишь

Орли? Резцы по металлу будем делать из клыков кабана?

]]> Автор: Константин http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-124955 Fri, 24 Nov 2017 08:45:56 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-124955 В ответ на инженер.

Про Тоётоми Хидэёси уместно вспомнить в связи с проблемой оценки «среднестатистического качества» катан: именно он в 1588м организовал «Охоту за мечами» (массовое изъятие у всех несамурайских сословий длинноклинкового оружия)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B0%D0%BC%D0%B8
При этом основная часть клинков пошла в переплавку — ессно, всякая дешевка, а что получше — сохранили в арсеналах. Вот и ответ на вопрос о их якобы почти 100%но высоком качестве!

По проводу прозвища Тоётоми Хидэёси (который, к слову, вранья очень не любил) сразу вспоминается диалог:

— Это правда, что я похож на обезьяну?
— Что Вы, выше Величество! Наоборот: это обезьяна имеет несравненную честь походить лично на Вас!

А вот с индийским булатом получилось иначе: во время «охоты за мечами», которую устроили наглы после Восстания сипаев (о чём у нас мало кто знает), все изъятые клинки (ессно, тоже кроме самых дорогих, тут же реприватизировнных благородными лордами), пустили не прямо в переплавку, а сначала под гильотину- а у многих из них закалка была дифференциированной (как у той же катаны — это ни разу не чисто японская фишка, ее много где применяли), и наглов неприятно удивляло, что основу клинка гильотина рубит на раз, а вот лезвийную часть — ни фига, только на гильотинном ноже зазубрины остаются!

]]> Автор: Константин http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-124954 Fri, 24 Nov 2017 08:25:27 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-124954 Открою Вам страшную тайну: шлем из клыков кабана намного надежнее бронзового — его даже стальным мечом не разрубишь, а бронзовый — на раз! Бронза была очень дорогой — но шлем из клыков кабана чаще носил тот, кто этих кабанов лично завалил, что немало говорит о его боевых навыках (а охота на крупного зверя была привилегией аристократов именно потому, что считалась прекрасным видом боевой подготовки воина). А бронзовый шлем — предмет скорее статусный, говорящий о богатстве владельца (к слову, в одной из древнегреческих трагедий Ахилл поясняет, зачем заказывал доспехи работы Гефеста, хотя он и так неуязвимый: по статусу положено, царь без доспехов — это курам на смех, нищеброд какой-то!)

]]> Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-124951 Thu, 23 Nov 2017 23:32:37 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-124951 В ответ на Константин.

Мне нравится история про шлемы из кабаньих клыков https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D0%B5%D0%BC_%D0%B8%D0%B7_%D0%BA%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2

После того как пошли бронзовые шлемы, рисунок на них имитировал кабаньи клыки 🙂

]]> Автор: Константин http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/palash-protiv-katany-2/comment-page-1/#comment-124950 Thu, 23 Nov 2017 18:33:22 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=334#comment-124950 В ответ на инженер.

Но small sword — это КОНКРЕТНЫЙ вид шпаги, описанный мной. Другие назывались не «малым мечом», а мечом каким-то другим эпитетом. Надо смотреть Оакшотта в оригинале!

]]>