Комментарии: Паровой молот http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/ база данных в помощь начинающему попаданцу Tue, 20 Feb 2018 13:49:11 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: bravissimo http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-126574 Tue, 20 Feb 2018 13:49:11 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-126574 Мда… Как бы до парового молота были и гидравлический молот, и гидравлический пресс. На воде. Причем у пресса площадь рабочего поршня была очень большой. Вода… из ручья\плотины сверху.
А ежели кто сумлевается в работоспособности, напомню про давления и напоры поступающей воды на гидородобыче в бранспойтах. Имхо до совсем недавнего времени применялось.

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-126555 Tue, 20 Feb 2018 04:01:20 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-126555 http://www.survivorlibrary.com/library/a_history_of_the_growth_of_the_steam-engine_1st_ed_1878.pdf
стр 111

Паровой молот Уатта
1782 50 кило, 240-300 ударов в минуту
1783 375 кг 90 ударов

]]>
Автор: Дід http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-115577 Thu, 08 Dec 2016 16:11:19 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-115577 В ответ на kraz.

Педивикия. //К 1856 году были произведено в общей сложности 490 паровых молотов, которые были проданы… // Далее перечень стран, куда. Но.. 490 не два и не три.

]]>
Автор: Alex Besogonov http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-113333 Sun, 09 Oct 2016 22:47:53 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-113333 В ответ на kraz.

Не, остановимся на обычном ВВЭР. Открываем топку, подкидываем кирпичей урана и вперёд с песней!

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-113330 Sun, 09 Oct 2016 21:06:45 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-113330 В ответ на Тарас.

>>или делать дешевле, но юзая другой двигатель

Обожаю! Осталось указать где взять «другой двигатель» в то время. Надеюсь, дискуссия скоро дойдет до ториевого реактора. 😀

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-113312 Sun, 09 Oct 2016 14:16:51 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-113312 >В общем, пишу развернуто, раз из роликов все еще не очевидно.
Энергии для того, чтобы поднять рычажный молот на такую же высоту, как и вертикальный, нужно больше. Берется эта дополнительная энергия из маховика, который запас ее во время предыдущего удара, и уходит в удар текущий.

У рычажного молота баба движется по окружности, у вашего вертикального — по прямой. Перемещение и конечная скорость при ударе у рычажного тем больше, чем больше длина рычага. И эта скорость удара всегда больше, чем у вертикального.

А поскольку энергия пропорциональна квадрату скорости, то при одинаковом усилии, выдаваемом движителем, рычажный механизм с маховиком всегда будет выигрывать в энергии удара у вашего вертикального, который без маховика и без рычага.
Это даже если не брать в расчет дополнительную массу(а значит, и энергию) самого рычага с одной стороны, и силу трения в цилиндре вместе с сопротивлением сжимаемого газа под поршнем с другой.
Поэтому при одинаковом весе бабы и мощности движителя возможности вертикального молота для столь ожидаемых вами крупных поковок будут куда как скромнее. Раза этак в полтора-два.

Рука поднимает молоток вертикально, а бьёт молоток по дуге, момент инерции — это дополнительная энергия при той же массе, а значит и весе. Растёт эффективная масса и только, при этом экономия на фактической массе и на силе, используемой при подъёме. Паровой, механический, или гидравлический молот поднимается и бьёт по одной и той же траектории и выигрыша нет, просто скомпенсируйте отсутствие рычага большей фактической массой и для её подъёма даже понадобится тот же самый цилиндр и тот же котёл. Но при этом имеем параллельный удар. Задумывались, почему боёк молотка имеет не плоскую, а сферическую поверхность? Это из-за удара по дуге: плоскость будет бить косо, а сфера строго по радиусу. Кстати, когда мне надо бить более-менее точно, я беру молоток именно за боёк, а ручку кладу на участок руки между локтевым и запястным суставом. А если и это не хватает, то беру более лёгкий молоток, но если мало и этого, то беру самый большой и тяжёлый, какой есть, и не бью, а давлю. На сколько могу, по прямой. И часто даже двумя руками.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-113311 Sun, 09 Oct 2016 14:01:59 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-113311 >А рукоять нужна, потому что молоток в руке падает не только под действием силы тяжести. Паровой молот — только.

Потому что наоборот.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-113310 Sun, 09 Oct 2016 13:59:55 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-113310 Рука то в обоих случаях поднимает ТОЛЬКО ВЕС, а бьёт в одном случае масса, а в другом масса И МОМЕНТ ИНЕРЦИИ. А поршень разгоняет ВСЁ ЦЕЛИКОМ.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-113309 Sun, 09 Oct 2016 13:57:16 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-113309 >Ну понятно.

>Вы вот только мне объясните — зачем глупые люди молотки на рукоятку насаживают?
И зачем глупые люди цилиндр и поршень у паровика полируют?

Кинематика. Фокус в том, что рука — рычажный механизм. И бить прямо просто не умеет. Плюс поднять большой вес вручную трудней, чем длинную палку, а эффект один. У цилиндра этих проблем нет.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-113308 Sun, 09 Oct 2016 13:52:28 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-113308 >В молоте Нейсмита это решается более совершенными технологиями — материалами, уплотнениями, точностью размеров поршня с цилиндром и высоким давлением пара, которое обеспечивает начальный сдвиг с мертвой точки. У вас это как решаться будет?

Ну как то пушечные ядра задолго до Уатта не клинило. Чем больше зазор, тем меньше клинит. Ну да, к.п.д. опять таки уменьшается. Но молот — не пресс, для него утечки пара не равны принципиальной не возможности.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-113307 Sun, 09 Oct 2016 13:47:42 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-113307 >Что до глупостей про энергию — такие понятия из школьной физики, как правило рычага, угловая скорость и момент инерции вам знакомы? Формулу кинетической энергии помните — которая mV2? Если помните, то я искренне недоумеваю по поводу вашего замечания. Хотя, конечно, если нужно, то могу объяснить более развернуто.

Момент инерции точно также и мешает разгонять и в итоге всего лишь позволяет увеличить эффективную массу, а высота — это скорость удара.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/parovoj-molot/comment-page-1/#comment-113306 Sun, 09 Oct 2016 13:43:20 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2270#comment-113306 >Про золотник вообще не понял. И в случае парового молота его не использовали, золотник — это чисто для паровика с вращением.

Тогда он бить не будет, это лифт. Поднялся, потом котёл погасили и он в процессе остывания опустился.

]]>