Комментарии: Первые поселения http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/ база данных в помощь начинающему попаданцу Sat, 25 Sep 2021 03:46:20 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.0.3 Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-161784 Sat, 25 Sep 2021 03:46:20 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-161784 3.2. Поселения и жилища. Тлинкитские селения состояли из домов, вытянувшихся вдоль побережья бухты или реки. Их фасады были всегда обращены к воде. Небольшие селения имели 4— 5 домов и менее чем сто человек населения, в то время как крупнейшие — до 25 домов и около тысячи человек населения [121, р. 5 ]. В таких постоянных селениях индейцы жили зимой. Летом же, во время рыбной путины, тлинкиты создавали около морских заливов и рек временные лагеря, состоявшие из легких хижин, шалашей, навесов и коптилен. Как и другие индейцы Северо-Западного побережья, тлинкиты жили зимой в больших четырехугольных домах с двускатной крышей. Существовали региональные различия в конструктивных особенностях жилищ различных племен.

А.В. ГРИНЕВ

ИНДЕЙЦЫ ТЛИНКИТЫ В ПЕРИОД РУССКОЙ АМЕРИКИ (1741 -1867 гг.)

// Что-то похожее на тлинкитские поселения и культуру было и в Европе 8+тыс лет назад. В Португалии, Испании, Франции итд. есть находки отвалов из раковин и рыбьих костей высотой Емнип чуть ли не выше пирамиды Хеопса, сложившиеся за тысячелетия. В той-же Турции есть монументальные сооружения охотников-собирателей, с блоками по 50 тонн.

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-153444 Thu, 24 Sep 2020 05:54:08 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-153444 Уйма реконструкций технологий пещерного уровня
Primitive Technology A Book of Earth Skills by David Wescott

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-153366 Sun, 20 Sep 2020 21:10:48 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-153366 https://andvari5.livejournal.com/73247.html
«Как заселялась Европа» за авторством Джин Манко
Относительное старая — 2013 г, но мне лично интересны не галогруппы, а данные археологии, которые стареют медленнее. По этой части там не так много материала (

// Колонизация Кипра около 9000 г. до н. э. показывает, что ранние земледельцы могли перевозить себя и свой скот через море.
До недавнего времени считалось, что до неолита наши предки жались к побережью и не могли плавать на большие расстояния. Исследователей очень удивило, когда они обнаружили на побережье Кипра две стоянки более раннего периода. Нашли кремневые орудия, которые, как считается, на тысячу лет старше, чем первые постоянные поселения на острове. Теперь мы можем представить себе, что люди в небольших лодках в определенное время года посещали остров еще до прибытия поселенцев. Это были смелые плавания, по меньшей мере, на 80 км по открытой воде21.
Загадкой было и то, что, как оказалось, некоторые мезолитические охотники и собиратели Греции использовали орудия, изготовленные из обсидиана с о-ва Мелос. В наше время прямая датировка позволила исключить возможность, что это на самом деле неолитические артефакты, случайно попавшие в нижние слои. Морской путь к вулканическому стеклу должен был предполагать плавания примерно на 15—20 км между островами22.
В первую эпоху изготов-ления керамики на Ближнем Востоке еду не варили на огне. Вареную еду получали, усовершенствовав древний метод — нагревать воду раскаленными камнями. В Чатал Хёюке раскаляли глиняные шарики и клали их в сосуды с едой и жидкостью
Около 6800 г. до н. э. в Чатал Хёюке изменились методы приго-товления пищи. Глиняные шары для готовки вышли из употребления и появились горшки
в идим на их поверхности пятна сажи, как и можно ожидать от горшка, который ставили на огонь, — они были специально приспособлены для этой цели. Новые горшки стали большими, с тонкими стенками; в глину стали добавлять минералы.
Лощение — трудоемкая техника, делающая керамику более твердой и водостойкой. Горшок терли внутри и снаружи глад-ким предметом — куском кожи, галькой или костью, пока он не ста-новился блестящим. После обжига глина становилась глянцевой.

Первые шерстяные нити были сравнительно грубыми. Овцы с дей ствительно тонким руном появились только в I в. н. э. Однако шерстные овцы изоб-ражены на урукском корыте (около 3000 г. до н. э., теперь в Британском музее) и упоминаются в текстах из Урука примерно того же времени. По более ранним фигуркам животных представляется, что они были неизвестны до 5000 г. до н. э. Так что первая шерсть, которую можно было прясть, вероятно, появилась в медном веке19. Шерсть надо скру-чивать гораздо более плотно, чем лен, и веретено нужно было крутить быстрее. Новый тип легкого, быстро крутящегося пряслица появился именно в медном веке20. Как уже говорилось выше, древнейшие из от-крытых до сих пор остатков шерстяных тканей датируются IV тыс. до н. э. и были обнаружены на Cеверном Кавказе

В лесостепной зоне можно было найти большие деревья для изготовления сплошных колес, к тому же эта зона давала доступ к равнинам, которые можно было легко пересекать на колесном транспорте, таким образом, она была идеальна для развития колесных повозок

Как только египтяне сами стали использовать колесницы в сражениях, они сумели изгнать гиксосов. Это один из примеров «гонки вооружений» в древности.

Яблоня, несомненно, была одомашнена в Евро-пе уже до эпохи Древней Греции

Диодор Сицилийский описывает галлов как людей высокого роста, с перекатывающимися мускулами12. Страбон дивится, что подростки из Британии (где пили молоко) на полфута выше ростом самых высоких римлян13. Тацит утверждает, что герман-ские племена отличаются крупным телосложением14. Цезарь горестно констатирует, что галлы зовут римлян «маленькими» и что слухи о мо-гучем росте и боевой отваге германцев побудили кое-кого из его солдат подписать завещание15. Римскую армию неплохо характеризует то, что она так долго одерживала победы над столь грозными врагами.

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-152722 Sun, 06 Sep 2020 21:12:33 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-152722 смешивание охотников и земледельцев https://andvari5.livejournal.com/71704.html

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-150455 Thu, 04 Jun 2020 08:53:12 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-150455 Слова недели — ‘domicide’ and ‘domithanasia’

https://en.wikipedia.org/wiki/Burned_house_horizon

The burned house horizon is the area in Europe where people from 7000 BC to 2000 BC often deliberately burned their own houses down for no apparent reason. Contains modern Romania, Bulgaria, Ukraine, etc. The “Cucuteni-Trypillian culture” built the largest cities in history up to that date, then burned them down every 75 years or so, consistently, for centuries. “Whether the houses were set on fire in a ritualistic way all together before abandoning the settlement, or each house was destroyed at the end of its life (e.g. before building a new one) it is still a matter of debate…some scholars have theorized that the buildings were burned ritually, regularly and deliberately in order to mark the end of the “life” of the house. The terms ‘domicide’ and ‘domithanasia’ have been coined to refer to this practice.” Also, “although there have been some attempts to try to replicate the results of these ancient settlement burnings, no modern experiment has yet managed to successfully reproduce the conditions that would leave behind the type of evidence that is found in these burned Neolithic sites, had the structures burned under normal conditions”

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-139568 Fri, 16 Aug 2019 00:02:18 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-139568 Some hunter-gatherer cultures, such as the indigenous peoples of the Pacific Northwest Coast and the Yakuts, lived in particularly rich environments that allowed them to be sedentary or semi-sedentary. One group, the Chumash, had the highest recorded population density of any known hunter and gatherer society with an estimated 21.6 persons per square mile

]]>
Автор: DlMFlRE http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-138561 Tue, 16 Jul 2019 16:37:53 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-138561 В ответ на Hludens.

Когда можно в любой момент пойти и убить нового мамонта то хранение становится безразлично. Как смежный пример-по книгам Шульца индейцы великих равнин после получения ружей с лошадьми и кардинального упрощения охоты перестали есть бизонов целиком и начали вырезать всего пару наиболее вкусных кусков, а остальное бросать.

]]>
Автор: Hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-138545 Mon, 15 Jul 2019 18:18:25 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-138545 В ответ на Ruslan Semenov.

Кость горит только тогда когда она свежая. Собственно горит то там жир. Так что подняв прошлогоднюю кость костер не распалишь.
Домик у них был из костей и шкур. Шкуры они тоже в степи нашли? А около свежесдохшего мамонта легко можно встретить что либо саблезубое-они там тоже водились.
Ну и качественно обустроенная яма- холодильник объемом в метр-другой кубический подразумевает что туда было что класть.

И несовсем понятно к чему ведут ваши аргументы? Если это были 100% кочевники которые сегодня здесь а завтра там то нахрена им таскать несколько тонн костей чтобы построить пару домиков из которых они завтра уйдут?

Вот если это были охотники за мамонтами у которых было несколько времянок в местах обитания стада (мамонт сука большой, его так просто далеко не утащишь, а ловушка на него должна быть достаточно стационарная) то они могли год за годом обходить эти точки (если надолго остатья- от опасности уйдут уже сами мамонты) подновляя жилища.

]]>
Автор: Ruslan Semenov http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-138538 Mon, 15 Jul 2019 10:28:04 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-138538 В ответ на vashu1.

//Интересная форма поселения — с пустотой внутри

https://www.dropbox.com/s/acj2s1v2mmawurk/svobodnoe.jpg//

Защита от вражеских лучников, дома вплотную с стене и вражеские лучники не дострелят ни с какой стороны.

]]>
Автор: Ruslan Semenov http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-138537 Mon, 15 Jul 2019 10:24:52 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-138537 В ответ на Hludens.

//По самому объекту- впечатление такое что это времянка в которой жили кочевые охотники. Основной аргумент- там вообще нет человеческих костей. при этом домик построен из 30 черепов мамонтов, а это ОЧЕНЬ много мяса которое племя живущее в парочке домиков по 5-10 м2 будет жрать годами.//

А если предположить что они мамонтов не убивали, а просто нашли те черепа уже сдохших мамонтов да снесли их в одно место?
С чего вообще взято что это они набили всех этих мамонтов?
По кострам, тоже, кости просто валяются в степи, травы на костёр не напасёшься, серпов то нет значит придётся вырывать пучками, а это адский труд, а вот подобрал здоровенную мамонтовую кость с земли, это уже как огромный пучок травы. Мамонтовые степи это равнина, там всё лежит на поверхности и все звери которые сдохли оставляют свои кости на виду, мимо проходишь и собираешь сколько надо, нескончаемый резерв.

]]>
Автор: Hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-138533 Mon, 15 Jul 2019 09:32:47 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-138533 Побывал вчера в музее Палеолит. Племянников возил…
http://moscowalk.ru/goroda-rossii/tsentralnyj-federalnyj-okrug/oblast-bryanskaya/udinovo.html
Потом решил поискать о нем инфу, нашел эту ссылку от 15 года… что сказать, там ничего не изменилось включая произносимый персоналом текст (по ссылке почти дословно совпадает с тем что я слышал вчера, обороты речи очень узнаваемы) вплоть до жалоб на плохое здание и высказанную надежду что вот вот дадут денег на реконструкцию.

По самому объекту- впечатление такое что это времянка в которой жили кочевые охотники. Основной аргумент- там вообще нет человеческих костей. при этом домик построен из 30 черепов мамонтов, а это ОЧЕНЬ много мяса которое племя живущее в парочке домиков по 5-10 м2 будет жрать годами.
http://moscowalk.ru/images/thumbnails/images/2015/goroda/Udinovo/Udinovo_4-fit-900×596.jpg
Т.е. с одной стороны люди там живут многие годы, а с другой нет их трупов.
Жгли кости с жиром (анализ золы) но не траву и растительность, но даже за счет костей мамонта зиму не протопишся. С другой стороны не поверю чтоб в костер не кидались трава и кустарник, их проще добыть чем кость. Т.е. вывод- костер жгли зимой, а не летом. так что получается что кочевое племя приходило на нажитое место, какое то время жило, забивало мамонта, запасалось едой и шло дальше.

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/pervye-goroda/comment-page-1/#comment-138357 Fri, 12 Jul 2019 06:09:52 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=5586#comment-138357 Интересная форма поселения — с пустотой внутри

https://www.dropbox.com/s/acj2s1v2mmawurk/svobodnoe.jpg

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_(%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

]]>