Комментарии: Попаданцам в Шумер http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/ база данных в помощь начинающему попаданцу Wed, 12 Oct 2016 08:39:04 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-113591 Wed, 12 Oct 2016 08:39:04 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-113591 В ответ на Тарас.

Остальные не писали по двести комментариев в день. 😀

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-113590 Wed, 12 Oct 2016 08:37:50 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-113590 В ответ на Тарас.

Это не полный абзац, это цивилизация, которая живет на болотах. У некоторых фантастов такие варианты описаны.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-113552 Tue, 11 Oct 2016 16:29:20 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-113552 В ответ на kraz.

>Не, это какой-то совсем не наш, левый какой-то попаданец.
Наш бы сразу колесо придумал, чтобы танки можно было строить…

Тогда уж гусеничный движитель. Нанки же всё таки, а не автомобили. А если полный извращенец, то шнек. Для болотного шнекохода. Прикиньте цивилизацию, у которой такой не один супервездеход для поиска космонавтов, а весь транспорт. Это ж полный абзац и дороги только грунтовые.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-113551 Tue, 11 Oct 2016 16:25:16 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-113551 В ответ на nw.

> Для применения в условиях отсутствия компьютеров удобнее всего 16тиричная система — и цифр не так много, и запись чисел компактна, и делить/умножать в уме проще. Но 12 тоже неплохо, лучше чем 10.

Как раз баланс количество цифр/разрядность у степеней тройки. И 81 — явный перебор. 9, может быть 27, второй вариант очень не для всех, цифр то нормально, у русских букв больше, но таблица умножения 729 произведений, я и десятичную то не помню и каждый раз вычисляю заново (не на бумаге, или компьютере, а в уме, метода называется «экономим память за счёт быстродействия»). Но как обучить этим системам детей? Не студентов, их уже поздно учить просто счёту, или какую то систему должны уже знать, или учить вообще бесполезно. А именно детей. И начиная даже не с семи лет, а с трёх. При обилии пособий ничего сложного. А вот если их нет?

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-113550 Tue, 11 Oct 2016 16:15:26 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-113550 Остальные рыбы на сушу не выходили.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-113549 Tue, 11 Oct 2016 16:15:04 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-113549 >Теперь смотрим — 10 образовалось не на пустом месте, а от количества пальцев. Пальцев у животных — по пять штук на лапу, это тоже не зря — эволюция выбирала оптимальное число сотнями миллионов лет. Поэтому если бы в параллельном мире пошла параллельная эволюция — все закончилось опять-таки десятичной системой.

Не выбирала. Пальцев было в одной группе сразу три, в другой — сразу пять. И у птиц до сих пор три.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-113548 Tue, 11 Oct 2016 16:12:33 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-113548 Шестнадцатеричную юзаю только при программировании и при описании форматов.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-113547 Tue, 11 Oct 2016 16:11:48 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-113547 В ответ на kraz.

>И сейчас понятно, что наилучшими были бы 12-ти и 16-ричные системы.

Обе ни к селу, ни к городу. Девятеричная ещё хоть на что то похожа. Десятичная хороша в плане обучения без пособий. Не знания, не разработки, не использования. А именно передачи знания о системе счисления ученикам, в условиях, когда учитель не имеет в своём распоряжении достаточного количества учебных пособий по этой системе. Отмечать фаланги на пальцах — это сложней объясняется, чем загибание пальцев. Кстати, если уж отмечать фаланги, то удобнее как раз большим пальцем правой руки отмечать фаланги левой руки и система получается четырнадцатеричная. И даже этому будет легче без пособий обучить учеников, которые не только плохо понимают объяснения, но ещё и пальцы у них не развиты. Но проще всего обучить десятичной системе. Именно потому, что дети, даже не видя такого поведения, принимаются загибать пальцы. Пальцы — это как бы одноразрядные счёты, которые всегда с собой. У майя почему то была система с основанием 21. А первые абаки были пятеричные.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-113546 Tue, 11 Oct 2016 15:58:46 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-113546 > Четыре тысячи лет прошло, а секунды в минуты по-нормальному не переведешь!!

А зачем? Что сложного время считать непосредственно в вавилонской системе? Я, кстати, так и делаю. А ещё я юзаю: двоичную, четвертичную, пятеричную, шестнадцатеричную. Ну и десятичную, конечно.

]]>
Автор: Тарас http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-113545 Tue, 11 Oct 2016 15:54:46 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-113545 >Затейники шумеры были те еще. Они при вычислениях не считали пальцы, как все нормальные народы и поэтому у них не было десятеричной системы. Они большим пальцем считали фаланги остальных пальцев. На каждом пальце три фаланги. Пальцев (кроме большого, которым считают) — четыре. Итого на одной руке 12. Число удобное, хорошое делится и на два и на три. Две руки — 24… И вот из-за этих чертовых шумеров у нас в сутках 24 часа! А в часе по 60 минут (12-ричная система, понимаешь). А еще — измерения углов, где полный круг — 360 градусов, и приходится корячиться с прямым углом в 90 градусов, а не в 100 хотя бы! Четыре тысячи лет прошло, а секунды в минуты по-нормальному не переведешь!!

Ну минуты с секундами — это вавилонская система, она ваще смешанная десятично-шестидсятиерчная. То есть в принципе шетидесятиричная, но цифры записываются как двузначные десятичные числа. Причём, она именно такой с двузначной десятичной записью шестидсятеричных цифр была уже в самом Вавилоне. Только десятичные глифы были странные, так что по факту система унарно-десятично-шетидесятеричная, но клинья в десятичных цифрах ни кто не считал, а просто вся образующая десятичную цифру группа клиньев опознавалась целиком визуально, так что унарная там в той же мере, как настоящих арабских цифрах: значение настоящей арабской цифры равно количеству углов в её глифе, а значение десятичной вавилонской цифры — количеству клиньев в глифе. А по-шумерски логичней, если бы в часе было 12 минут по 300 наших секунд, но по 12 их, каждая по 25 наших секунд и терции в 2,083 наших секунды каждая. Хотя логичней — не значит так бы и сделали. Может на минуты и шумеры разделили, но не поэтому. Это примерно как нашей десятичной системой счисления объяснять 400 Герц в высокочастотных трансформаторах. И не сутки делились на 24 часа из-за двух рук по 12 фаланг, а отдельно день и отдельно ночь делились на 12 часов. Если бы шумеры поделили сразу сутки, то их час был бы 7200 наших секунд.

]]>
Автор: милодар http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-6807 Thu, 13 Jun 2013 13:34:19 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-6807 В ответ на kraz.

знали,знали..

]]>
Автор: Olga G. http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/popadancam-v-shumer/comment-page-1/#comment-4997 Fri, 05 Apr 2013 08:28:21 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=137#comment-4997 В ответ на kraz.

Зная остроту собственного зрения и слуха, можно, соответственно изменить/приспособить под себя расстояния (имеется в виду, дома, для ориентирования на местности, например)

Попаданец, имея в голове подобную табличку, сможет сориентироваться в пространстве, даже в отсутствии средств измерения. Можно оценить пройденный/предстоящий путь вне дороги (лес, поле, болото), избежать нежелательной встречи, предусмотреть возможность оказаться где-то незамеченным.
Опытные военные и охотники способны «на-глазок» прикинуть зону поражения (например гранаты или дроби), можно оценить убойную силу и более примитивного оружия (арбалет, лук, праща) дабы не подставиться.

]]>