Ну, вообще-то об этом и статья…

Зачем полагаться на менее надежные и сложные способы диагносцирования, если можно послать человека в лабораторию и получить бумажку, из которой можно сразу же извлечь точные выводы? Но мы же говорим о впопуданцах, если оказался в 15 веке где-нибудь на заднем дворе у конюха, то придется обходится тем, что есть — руками и головой. И эти инструменты, о чем я и хотел сказать, могут дать вполне неплохие результаты, если человек учился, а не просто числился в медицинском. Так что внедрять сложную машинерию и химикалии не обязательно, ну можно стетоскоп-трубочку выточить у местного столяра, и достаточно.

Тем не менее — мировая тенденция: пока анализов нет, то врач даже осмотреть пациента не хочет.

Нет, все ж мы немного о разном.
Дело в том что врачи того времени вовсе не ретрограды, они вполне успешно внедряли и распространяли новые лекарства, медицинское оборудование, методы лечения и т.д.
Конечно, что то шарлатанское могло быть воспринято в штыки, или наоборот откровенное шарлатанство (с нашей точки зрения) но грамотно поданное могло завоевать популярность. Все новое вполне внедрялось…
Почему же не пошла антисептика? А потому что она кроме революционного терапевтического эффекта ОБВИНЯЛА всех врачей в убийствах. Они НЕ ХОТЕЛИ этому верить, не хотели ПРИЗНАВАТЬ СЕБЯ УБИЙЦАМИ.
Это вам не новая, более удобная клизма, не новый способ драть зубы, это необходимость признать себя убийцей (и возможно понести наказание).
Т.е. новой клизме могут возразить «моя удобнее» (те кто сделал свою) но остальные, незаинтересованные лица, сравнят и выберут лучшую без особых страстей, а вот с антисептикой незаинтересованных врачей нет! У них у каждого рыльце в пушку! И вы каждому из них кладете на стол их собственный смертный приговор, и предлагаете его подписать. Вот и причина глобального неприятия этого открытия.

Все согласны что корупция это плохо, кого не спроси, но что выполучите если вы проведете голосование среди чиновников о принятии закона о растреле каждого кто хоть раз брал взятку? 10% согласных? 5%? вряд ли больше…

мы об одном и том же 🙂
я:
«если удасться начать практиковать то будут таскать за каждую провинность, реальную или мнимую хорошо если по «профессиональным» судилищам а не по уголовным.»
вы
«Директор клиники, доктор Клейн, запретил И. Ф. Земмельвейсу публиковать статистику… Более того, Клейн заявил, что «посчитает такую публикацию доносом». »
я:»…врачу легче зарезать пациента на неужной операции чем признать правоту беззвестного молодого коллеги»
вы:
«каковы шансы что все врачи дружно встанут и хором скажут: «люди добрые, мы были тупыми убийцами и убили ваших дочерей и жен но тепербь мы исправимся или даже сами от раскаянья повесимся»»

разницы минимум на мой взгляд.если уж здорового (ну ладно — выздаравлювающего) человека готовы разрезать (с соотвествующими тому времени рисками) лишь бы то какие уж тут ‘особые отношения к пациенту’. тем более что практиковал Земмельвейс в «общественной больнице».
престиж, карьера, упомянутое вами чуство самосохранениее и прочее столько же возвышенное..
ну и корпоративная солидарность.. так что в медицинскую практику лучше не соваться. сожрут.

хотя не сильно то врачи за свою жизнь боялись (и бояться сейчас).. почитайте про Роберта Листона «самый быстрый нож в Вест-Энде».. только что с улицы людей не хвтал что бы их прооперировать (зачастую с фатальным исходом)

нет, вы явно не поняли о чем я…
вот вам цитата из Вики:
Директор клиники, доктор Клейн, запретил И. Ф. Земмельвейсу публиковать статистику… Более того, Клейн заявил, что «посчитает такую публикацию доносом».

Заметьте, не оскорблением или ложью а ДОНОСОМ!!!!
В смысле этот директор по сути был замазан в десятках и сотнях смертей произошедших по его вине. Не умышленной, но его.
т.е. демонстрация того что это он убил несколько десятков человек была бы в сущностми доносом.
Поставьте себя на его место. Попробуйте объяснить беутешному отцу чью дочь вывезли в гробу из вашей клиники что это не вы ее убили.
И сами при этом что делать будете, верить в то что вы хороший врач или убийца? Трупы то вот они, вы их всех поименно знаете.
т.е. чисто моральная проблема с мощным подкреплением в виде угрозы жизни — если этот парень прав то ближайший фонарный столб ваш.
Ну и как? каковы шансы что все врачи дружно встанут и хором скажут: «люди добрые, мы были тупыми убийцами и убили ваших дочерей и жен но тепербь мы исправимся или даже сами от раскаянья повесимся»???

Как вы, уважаемый в обществе человек будуте реагировать если за вами кто то станет ходить следом и на каждом углу, перед каждым вашим знакомым будет тыкать в вас пальцем и кричать- вот идет убийца??? Насколько доброжелательно вы отнесетесь к такому прадолюбу?

Вот вам и ответ.

а я собственно именно об этом. и более того и сейчас мало что изменилось.
для начала «хрену с бугра» просто не дадут заниматься лечением. за одну только попытку будут пытаться посадить. ибо «хрен с горы». «ненаш».
если удасться начать практиковать то будут таскать за каждую провинность, реальную или мнимую хорошо если по «профессиональным» судилищам а не по уголовным.

а пациенты.. а пофиг на них по большому счету …

художественное изложение можно посмотреть (или почитать) в фильме Знахарь и еще паре английских фильмов (в одном врачу легче зарезать пациента на неужной операции чем признать правоту беззвестного молодого коллеги)

Вы просто смотрите на эти цифры как на статистику. А тогдашним врачам это были не просто цифры…

не просто 30-50% рожениц умирало, умирали конкретные девушки у которых есть семьи и каждую из которых врач знал… и над каждой безутешно рыдал «счастливый отец» а нуне вдовец.
И тут появляется какой то хрен с бугра который говорит что это не бог прибрал роженицу в лучший мир, а этот самый врач УБИЛ ее собственными руками!
Если это подтвердить завтра у ворот КАЖДОЙ больницы будут стаоять шеренги очень злых отцов и вдовцов с дубьем вилами и факелами! Это не считая личных угрызений совести от которых этому «массовому убийце» хоть в петлю лезь.
Каждому врачу, который пару лет принимал роды, признать антисептику это признать себя убийцей. Многократным. Признать и идти вешаться. Потому как или сам повесишся или повесят на ближайшем фонарном столбе! И больницу подпалят. Так что для собственного душевного и телесного здоровье проще было не признать, назвать чушью, бредом умалишенного, как угодно только не правдой!
Поэтому признали ее только студенты, у которых руки еще не были по локоть в крови. Ни один врач с практикой признавать ее не хотел.

именно. не помог тот факт что доля выживших рожениц было значительно больше чем у «традиционалистов»..
IMHO соваться в медецину опастнее даже чем в религию.
профессиональная солидарность и круговая порука такие что мало в какой професси еще найдешь.

*Если немного современных знаний внести в процесс — антисептику, хотя бы*
Если мне не изменяет память, врач, впервые предложивший антисептику при родовспоможении, закончил дни свои в дурдоме, затравленный коллегами

Вот Украина, видимо, в результате реформ, осталась без квалифицированной психиатрической помощи — и что утворили!