Комментарии: Радио — часы http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/ база данных в помощь начинающему попаданцу Sat, 04 Aug 2018 23:27:11 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: Tony http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/comment-page-1/#comment-130130 Sat, 04 Aug 2018 23:27:11 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2118#comment-130130 Идея богатая, и вполне реалистичная.

Кстати, еще одним применением такого радио-сигнала будет возможность триангуляции.

Например предположим что по берегам Средиземного моря стоят несколько радиостанций которые передают (все что угодно передают, включая сигналы точного времени). Если антенна является поворотной (что делается легко и просто) — то можно определять направление на радиостанцию, а при наличии двух и более радиостанций — получается определение текущих координат. Причем его можно делать сколько угодно раз в день, даже при тучах и т.п.

Точность конечно будет не очень, но для мореплавания ведь супер-точность и не нужна.


Кстати, определение направления даже на одну станцию уже более чем полезно, а в сочетании с показаниями магнитного компаса можно даже приблизительно определить координаты (с большой ошибкой, но тем не менее).

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/comment-page-1/#comment-113883 Sun, 16 Oct 2016 14:48:54 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2118#comment-113883 >Ведь ламповую электронику все равно для этого придется изобретать — детекторные приемники на таком расстоянии не помощники, даже если детектором работает кристадин. Кроме того — ламповый приемник здорово повышает секретность оборудования, ведь другие без него не смогут принимать сигналы точного времени.

Нельзя принимать без ламп/транзисторов только если передача непрерывная. Так что ни каких искровиков, они импульсные и не важно, есть ли лампы у своих, чужие всё равно словят на когерер. А вот наоборот импульс на детектор принять можно.

]]>
Автор: Aleks A http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/comment-page-1/#comment-18326 Sun, 03 Nov 2013 20:59:43 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2118#comment-18326 Идея с радио-часами заманчивая и многообещающая. Стоит только обратить внимание на несколько моментов.

Радио время не требует астрономических ежегодников. Достаточно только таблицы склонений солнца на каждый день года. А оно не меняется столетиями.

У коротковолнового передатчика из-за непредсказуемого пути радиоволны будет непредсказуемое запаздывание сигнала точного времени, кроме того существует радио эхо — повторные сигналы одного и того же исходного сигнала точного времени. Наибольшая точность в пределах поверхностной волны, где нет отражений. На коротких волнах это сотни километров.
На длинных волнах — поверхностная волна — тысячи километров, а пространственной нет. В этом их преимущество.

Ночью хорошо распространяются короткие волны длинной 25-100 м. А днём хорошо слышны 10-20 м. Так, что время суток не критично для сигналов точного времени. Просто передавать на разных частотах одновременно.

Если в Гринвиче установить точные солнечные часы и передавать их показания как сигналы всемирного времени, то на судах принимая эти сигналы и засекая собственное солнечное время (по своим СОЛНЕЧНЫМ часам) по разнице сразу можно расчитывать долготу. Тут даже никакие секстанты не нужны. Причём по каждому сигналу точного времени можно определять долготу судна. Хоть каждую минуту, пока светит солнце и работают солнечные часы.

И в таком случае проблемой станет определение широты. Которую можно измерить только 1 раз в полдень или ночью по полярной, — много раз. Но ночью не работают солнечные часы. Нет в мире совершенства…

Хронометры в случае радио времени могут быть намного проще – они должны сохранять ход несколько секунд за сутки. А не за месяцы, как добивался упомянутый Харрисон.
По каждому принятому сигналу точного времени учитывать поправку хронометра. Часто подводить хронометры категорически не рекомендуется во всех навигационных руководствах.

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/comment-page-1/#comment-4685 Wed, 27 Mar 2013 13:00:23 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2118#comment-4685 В ответ на vashu1.

Ну, на самом деле весь этот сайт создан, чтобы погасить боевой задор многим авторам книг про попаданцев… 😀

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/comment-page-1/#comment-4681 Wed, 27 Mar 2013 12:56:48 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2118#comment-4681 В ответ на kraz.

Что значит сможем? Куда потерялся боевой задор? 🙂

Во времена Наполеона сможем собрать лампы из компонент в свободной продаже. А раньше просто придется потрудиться дополнительно. В средневековье или в античные времена на хронометры можно убить жизнь.

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/comment-page-1/#comment-4678 Wed, 27 Mar 2013 12:49:09 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2118#comment-4678 В ответ на радист.

Оно-то вроде и да, только хронометры появились лет на 50 раньше, чем мы можем собрать первый ламповый передатчик.

С другой стороны — радио-часы это хорошее дополнение к хронометру.

]]>
Автор: радист http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/comment-page-1/#comment-4671 Wed, 27 Mar 2013 12:06:08 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2118#comment-4671 В ответ на kraz.

Ну да, если смотреть на это с такой стороны, то попаданцу хронометр не сделать. Это ж не просто ходики с маятником. Тогда да, радио — единственное решение. Кроме, разумеется, методов лунных дистанций, которые как раз хронометр Харрисона и заменил. Или таблиц оккультации спутников Юпитера 🙂
Единственная проблема в том, что ночью, когда прохождение самое лучшее, секстантом ничего не измеришь, если нет искусственного горизонта. В сумерках тоже слышимость может быть нестабильной из-за изменения ионизации слоев ионосферы.

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/comment-page-1/#comment-4656 Wed, 27 Mar 2013 10:02:00 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2118#comment-4656 В ответ на vashu1.

Ну да, хронометры не попаданцу строить, увы (хотя в кое-каких книгах именно это описано, у Куна например).
Но лучше, если радио будет минимально влиять постройке хронометров. Потому что все эти технологии, что вы перечислили, очень даже пригодятся попаданцу для других вещей. Если они не будут отбиты на хронометрах, попаданцу придется самому с этим разбираться с куда более скромными результатами.

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/comment-page-1/#comment-4653 Wed, 27 Mar 2013 09:54:04 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2118#comment-4653 В ответ на kraz.

>> Хотя хронометры тоже не хотелось бы терять — это опыт разработки сложного механического прибора, который очень даже нужен.

Что-что а хронометры это непопаданческая технология. Сложные сплавы с минимальным тепловым, сложные конструкции, высочайшая точность изготовления деталей…

Так что радиовремя и радиомаяки кроют по всем статьям.

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/comment-page-1/#comment-4637 Wed, 27 Mar 2013 08:49:11 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2118#comment-4637 В ответ на радист.

Понятно, что чем лучше методов определения, тем более стабильная навигация.
И понятно, что станции специально на всех диапазонах работают чтобы уж точно.

Сам вопрос в статье — а не будет внедрение радио-системы проще, чем хронометров?
Хотя хронометры тоже не хотелось бы терять — это опыт разработки сложного механического прибора, который очень даже нужен.

]]>
Автор: радист http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/radio-chasy/comment-page-1/#comment-4626 Wed, 27 Mar 2013 00:28:40 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=2118#comment-4626 Вам все равно придется использовать хронометр, так как гарантировать прохождение 24/7, да еще и на одной частоте никто не сможет.
Кстати, колорадская WWV вещает на пяти частотах КВ (2.5, 5, 10, 15, 20 МГц), а не только на 20 МГц. А рядом с ней расположена WWVB на 60 кГц. И все равно WWV иногда не слышно. Поэтому коротковолновые сигналы точного времени не исключают, а дополняют длинноволновые.

]]>