Комментарии: Самомнение аборигенов http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/ база данных в помощь начинающему попаданцу Fri, 03 Nov 2017 00:32:23 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: Trump http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-124548 Fri, 03 Nov 2017 00:32:23 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-124548 В ответ на Taras.

Нет, славяне — это те, кто вообще говорит. Похожих самоназваний довольно много, сводящихся к функции говорения на одном языке.

]]>
Автор: Костя http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-119940 Sun, 18 Jun 2017 08:05:31 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-119940 В ответ на Taras.

Так гуроны не с бассейна амазонки) поэтому не скажут

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-119935 Sun, 18 Jun 2017 07:01:02 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-119935 В ответ на vilagxo.

Заседания конечно не было. Но термин был придуман. Хоть и именно так, как Вы это описываете.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-119934 Sun, 18 Jun 2017 06:58:46 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-119934 Не глотайте слова. «Ему нельзя» и вдруг без перехода кто то «становится на ту же доску». Нифига же не понятно.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-119933 Sun, 18 Jun 2017 06:55:27 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-119933 «Если отправиться куда-нибудь на Амазонку, найти там племя в каменном веке и спросить у них — что означает их самоназвание, то ответ будет один — «настоящие люди». » А вот фиг. Моё племя называлось вендат. В переводе полуостровитяне. Славяне — это те, кто ясно произносит слова.

]]>
Автор: Vo_Long http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-20164 Wed, 11 Dec 2013 09:48:20 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-20164 В ответ на Vo_Long.

Самый первый (из известных мне) попаданцев с таким «роялем»…

]]>
Автор: Vo_Long http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-20163 Wed, 11 Dec 2013 09:43:16 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-20163 vashu1, да разумеется, если иностранец сдал экзамен и стал сюцаем (к примеру) то вполне мог занимать государственные должности, что равняется вхождению в правящий класс. Вот только сдать экзамен — ох как непросто, без совершенного знания языка (и еще много чего, стихосложения напр.)это было невозможно. Так что, для попаданца сие проблематично, разве что имеем рояль — совершенное знание языка и иероглифики, владение каллиграфией, литературное дарование etc. etc. Впрочем, такой «рояль» авторы часто используют. Самый первый (из известных мне) попаданцев — герой де Кампа в совершенстве знал латынь

]]>
Автор: Akray http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-20155 Wed, 11 Dec 2013 05:10:16 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-20155 Сказанное в данной статье не относится к нонконформистам из местных. Если местное общество находится в кризисе, их может быть довольно много. Они бывали и среди правителей — к примеру, Пётр I очень хорошо относился к иностранцам.

О Китае есть мемуары одного англичанина, попавшего туда в середине XIX в. Китай в то время находился на уровне XVI-XVII вв. Он попал к тайпинам — было тогда в Китае такое народное движение, воевавшее в т. ч. и против Англии. Сначала возил на корабле золото, на которое закупалось у европейцев оружие, через территорию, занятую правительственными войсками. Экипаж у него был из местных китайцев — 20-30 человек. Если бы кто-нибудь из них донёс, мог бы на всю жизнь обогатиться (а этого англичанина и остальных убили бы — бывало и такое). Никто не донёс.
Потом он захватил вооружённый пушками пароход, и воевал на нём. Через 3-4 года после попадания получил генеральскую должность. Из иностранцев там был не только он: какой-то матрос, служивший раньше в арсенале, занялся изготовлением бомб, другой модернизировал артиллерию, третий обучал рассыпному строю. Тайпины называли их «нашими братьями из-за границы», выражение «заморские дьяволы» он слышал только в императорском Китае.

Ryoichi, Священная Римская империя — это не то же, что Древний Рим. В Древнем Риме из «варваров» выходили многие императоры и полководцы — разумеется, в период упадка. Зато в этот же период многие римляне служили у Аттилы.

]]>
Автор: Ryoichi http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-20139 Tue, 10 Dec 2013 19:38:12 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-20139 >Но развитый Китай, в свою очередь, смотрел на маленькую Японию, как на варваров. Хотя, в случае с Китаем это было обоюдно.

Где именно обоюдно? Япония взяла у Китая письменность. Япония взяла у Китая буддизм. Да даже священная книга синтоизма, Нихон сёки, была написана на китайском. Видимо, из большого презрения к заморским варварам. И это я еще не вспоминаю о так называемом хондзи суидзяку и прочих перлах японской теологии. Разумеется, потом у патриотов случился эпичный батхерт и они пошли вычищать иноземное влияние. Но это не отменяет факта безудержного фапа на Китай.

>В Древнем Риме был специально придуман термин для ненастоящих людей — «варвары».

Священная Римская империя по отношению к варварам, это примерно тоже самое что Россия по отношению к Нигерии. Но разумеется, высокомерие аборигенов было продиктовано исключительно их подсознанием, ага.

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-20133 Tue, 10 Dec 2013 15:57:02 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-20133 В ответ на Vo_Long.

Об отношении к иностранцам в Китае.

>> Знание вэньяня на протяжении по меньшей мере полутора тысячелетий служило на Дальнем Востоке главным показателем принадлежности к цивилизованному миру. Строго говоря, разница между «варваром» и полноценным цивилизованным человеком в основном как раз и заключалась в том, что цивилизованный человек владел вэньянем и был в состоянии читать, понимать и интерпретировать тексты на этом языке. При всём своем известном высокомерии к «варварам», жители Восточной Азии не были расистами в современном смысле слова: если араб или перс, русский или индиец осваивали китайскую (точнее, общевосточноазиатскую) письменную культуру, они автоматически переставали восприниматься как «дикари», становились своими, и вполне могли рассчитывать и на государственную карьеру, и на вхождение в ряды интеллектуальной элиты региона. Примеров тому известно немало. Кто помнит, что выдающийся мореплаватель Чжан Хэ был выходцем из семьи этнических арабов?

Так что учите иероглифы и все будет в порядке 🙂

]]>
Автор: Vo_Long http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-20131 Tue, 10 Dec 2013 13:51:34 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-20131 Целиком и полностью согласен, просто маленькое дополнение.
Китайцы иностранцев и вовсе людьми не считали. Варвары — это современный и очень политкорректный перевод. Ян-Гуйцзе — примерно так звучит, переводится дословно (ну, почти дословно) как «заморские черти». Это ни в коем случае не противоречит теме статьи, просто иллюстрация к «самомнению». Так что с европейской внешностью в Сун, Тан, Мин, не говоря уже об эпохе Сяньго лучше не «попадать». А в более ранние времена и подавно.
Как ни странно, звания «людей» удостоились евреи «ютайжень» — досл «люди, не смотря ни на что».
Очень древняя колония ютаев живет в Кайфыне и сейчас

]]>
Автор: kraz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/samomnenie-aborigenov/comment-page-1/#comment-3314 Fri, 01 Mar 2013 10:55:37 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=545#comment-3314 В ответ на vilagxo.

А какая разница как был придуман термин? Тут вопрос в том, что он обозначал — и то, что подобные термины были у всех.

]]>