Комментарии: Селитра и селитрянницы -2: Интенсивная нитрификация http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/ база данных в помощь начинающему попаданцу Mon, 28 Nov 2022 23:35:17 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.0.3 Автор: Roman http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-165851 Mon, 28 Nov 2022 23:35:17 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-165851 В ответ на xoid.

Пироксилин — это сложно. Вы даже нормальную вату не найдете
Но если есть нитраты и серная кислота — открывается область нитросоединений. И там уже возможно все)))

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-165848 Mon, 28 Nov 2022 13:59:44 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-165848 В ответ на 4eshirkot.

//Lant, or stale urine, is a very important source of ammonia.
Whenever nitrogenous organic bodies are decaying, ammonia is always formed; when the organic substance is a proteine compound, there is formed carbonate of ammonia as well as sulphuret of ammonium; but when the organic substance contains no sulphur, only carbonate of ammonia is formed, as is the case with the urea,CH4N20, contained in urine, the urea by taking up the elements of the water being converted into carbonate of ammonia. Lant is frequently employed without further preparation for various purposes, on account of the carbonate of ammonia it contains, as, for instance, in washing wool and removing the fat from flannel
and other woollen fabrics.
The apparatus exhibited in Fig. 114, contrived by Figuera, and until lately in operation at a largeestablishment for the utilisation of the contents of the latrines and cloace of Paris, consists of a steam — boiler, w, the steam generated in which is conveyed to twolarge iron cylinders filled with lant. The carbonate of ammonia expelled is, withthe steam, condensed in a leaden worm; the cooled liquid is conveyed to a tank filled with acid, and thus converted into carbonate of ammonia. The arrangement of the apparatus is as follows: — The wooden vessel, a, contains some 250 hectolitres of lant, and is filled by means of the tube h. c and c’ are two cylindrical sheet-iron vessels of 100 hectolitres capacity; P and P’ are similar vessels, the use of which will be presently explained. At the commencement of the operation the boiler, w, is filled with about 130 hectolitres of exhausted lant, taken from the vessels c and c’. The lant in a, warm in consequence of having served for condensation, is conveyed to c by a tube, and thence by the tube h» toc, cold lant being poured into a. The boiler, w, is fitted with three tubes, viz, T, the steam pipe, m, a safety tube, brought to within a few centimetres from the bottom of the boiler, and carried above the roof of the shed, and n a smaller safety tube; v is a tube fitted with a stopcock. The steam evolved in w is carried by t into c’, evolving from theliquid therein the carbonate of ammonia it holds in solution. The carbonate, with the steam passes through t into the vessel , P, which serves to retain any liquid carried over from c’. The carbonate of ammonia vapour now passes from p through the tube r’ to c, and taking up in that vessel more carbonate of ammonia, is conveyed through the tube T’ into p’ (which again serves the purpose of P), and thence through r» into the leaden worm of the condensing apparatus. The condensed liquor, a moreor less concentrated solution of carbonate of ammonia, is run through t» into s, a wooden vessel, lead lined, and filled with a sufficient quantity of sulphuric acid to saturate the carbonate of ammonia. The wholeoperation lasts about twelve hours; after this time the wasteliquid in the boiler is run off by opening the stopcock, v, and the operation again repeated. On an average the lant operated upon at Bondy, near Paris, yields per cubic metre from 9 to 12 kilos. of sulphate of ammonia, and at each operation 200 kilos. of that salt are obtained by the working of one of the apparatus just described. It is stated that, from the 800,000 cubic metres of urine yearly run waste in Paris alone, there could be obtained, by proper treatment, 7 to 800,000 kilos. of sulphate of ammonia.//

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-165847 Mon, 28 Nov 2022 13:45:13 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-165847 В ответ на RomanN.

//2. The preparation in Tuscany of native sulphate of ammonia as a by-product of the preparation of boracic acid has recently become important. The suffioni contain, in addition to boracic acid, sulphates of potassa, soda, ammonia, rubidium, &c.; and that
the quantity of these substances is by no means small may be inferred from Travale’s researches, from which it appears that four suffioni yielded within twenty-four hours 5000 kilos. of saline matter, consisting of 150 kilos. of boracic acid, 1500 kilos. of sulphate of ammonia, 1750 kilos. of sulphate of magnesia, 750 kilos. of the protosulphates of iron and manganese, &c. The ammonia is probably due to the decomposition of nitrogenous organic matter , occurring largely in the Tuscan mountains, the soil near the lagoons being impregnated with sulphate of ammonia. In combination with the sulphates of soda, magnesia, and iron, sulphate of ammonia forms the mineral Boussingaultite, discovered by Bechi.
3. The ammoniacal salts due to volcanic action are of no or of little value to industry. Mascagnin, sulphate of ammonia, is met with on Vesuvius and Etna; sal-ammoniac is sometimes also found on Etna, as in the years 1635 and 1669, in such large quantities
as to become temporarily an article of commerce at Catania and Messina.//
Полторы тонны сульфата аммония в день? Неплохо

]]>
Автор: xoid http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-165619 Wed, 27 Jul 2022 08:23:13 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-165619 действием серной кислоты на нитрат кальция можно получить азотную кислоту, ее очищаем перегонкой и нитруем вату (а присутствии спирта и серной кислоты), получая пироксилин

]]>
Автор: RomanN http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-165407 Thu, 21 Apr 2022 20:56:53 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-165407 В ответ на Georgy.

А в чем проблемы? При обычном подходе получается нитрат кальция, его меняют на нитрат калия (поташ добавляют) и чистят от мусора перекристаллизацией.
Из готовых месторождений нитрата натрия можно делать просто плохой порох…

]]>
Автор: Georgy http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-165406 Thu, 21 Apr 2022 13:27:48 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-165406 По-моему, замучаешься очищать селитру для пороха, да и потери из-за перекристаллизации будут большие, лучше кальциевую селитру использовать для производства серной кислоты

]]>
Автор: RomanN http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-165345 Thu, 17 Mar 2022 23:17:55 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-165345 В ответ на 4eshirkot.

О нем мало пишут. Редкий минерал.
Не проще ли тогда сразу искать нитрат натрия??? Он более часто в месторождениях бывает)

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-164727 Tue, 22 Feb 2022 17:04:24 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-164727 В ответ на RomanN.

Как соотносится наличие месторождений и применимость для попаданца?

И, кстати, сульфат аммония встречается в природе в виде минерала маскагнита, открытого в XVIII в.

]]>
Автор: RomanN http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-164715 Mon, 21 Feb 2022 22:49:41 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-164715 А насколько получение сульфата аммония является попаданческой технологией ????

Как то в природе не помню таких месторождений..

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-164673 Thu, 17 Feb 2022 04:47:40 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-164673 В ответ на molibden.

>>А как там ваши биоректоры с 95% выходом работают?>>
Я их не строил, но по имеющимся данныым работают очень хорошо. Однако принципиальная сложность с биореактором состоит в низкой концентрации получающегося раствора, 0.5-1%. На выпаривание такого количества воды нужно слишком много топлива

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-164672 Thu, 17 Feb 2022 04:46:10 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-164672 В ответ на molibden.

>>Я так понял это альтернатива хомовым катализаторам окисления амиимака?>>
В смысле хромовым? Можно, но на порядок сложнее, и в примитивном варианте получится скорее даже хуже, чем в селитряннице. Даже с платиновым катализатором крайне сложно будет достичь хорошего выхода аммиака, так как нужно поддерживать множество условий, отклонение от которых приведет к окислению аммтака не до оксидов азота, а просто до азота.

Из технической энциклопедии:
//С меньшим успехом, чем платина, м. б. применены и другие катализаторы (окись железа, висмута, церия, тория, хрома, ванадия, меди). Из них внимания заслуживает только применение окиси железа при t° 700—800°, с выходом от 80 до 85% NH₃//
//При действии мелкораздробленной платины и медленном течении газовой смеси, окисление идет по реакции 4NH₃ + 3O₂ = 2N₂ + 6H₂O. Поэтому процесс д. б. строго регулирован как в смысле значительной скорости движения газовой струи, продуваемой через контактный «конвертор», так и в смысле состава газовой смеси. Поступающая в «конверторы» смесь газов д. б. предварительно тщательно очищена от пыли и примесей, которые могли бы «отравить» платиновый катализатор.//
//катализатор должен состоять из металлич. платины, покрытой частью или вполне губчатой платиной или платиновой чернью. Реакция должна протекать при едва начавшемся красном калении и при значительной скорости течения газовой смеси, состоящей из 10 и более частей воздуха на 1 ч. NH₃. Медленное течение газовой смеси способствует полному распаду NH₃ до элементов. При платиновой контактной сетке в 2 см скорость течения газа д. б. 1—5 м/ск, т. е. время соприкосновения газа с платиной не должно превышать 1/100 ск. Оптимальные t° лежат около 300°. Смесь газа предварительно нагревается. Чем больше скорость течения газовой смеси, тем больше и выход NO.//
//В современных установках окисление NH₃ до NO осуществляется с выходом до 90%, а последующее окисление и поглощение образовавшихся окислов азота водой — с выходом до 95%. Т. о., весь процесс дает выход связанного азота в 85—90%.//

Если куча торфа дает 70-80%, а то и выше, то выбор для попаданца, ИМХО, очевиден

]]>
Автор: molibden http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/selitra-i-selitryannicy-2-intensivnaya-nitrifikaciya/comment-page-1/#comment-164666 Wed, 16 Feb 2022 17:30:21 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9273#comment-164666 В ответ на 4eshirkot.

Я так понял это альтернатива хомовым катализаторам окисления амиимака? А как там ваши биоректоры с 95% выходом работают?

]]>