Комментарии: Стеарин http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/ база данных в помощь начинающему попаданцу Sun, 19 Feb 2023 11:15:27 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: Ed http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-166081 Sun, 19 Feb 2023 11:15:27 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-166081 В ответ на dan14444.

Для знатоков процесса вопрос. Как получить кокосовый воск из кокосовой стружки?)

]]>
Автор: dmshum http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-136526 Wed, 22 May 2019 23:33:17 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-136526 В ответ на dan14444.

В этаноле не растворяеться. И если городить еще и добычу скипидара и проводить реакции в нем, то проще и безопаснее таки производить серную кислоту.

]]>
Автор: Michael Moon http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-136499 Wed, 22 May 2019 05:43:45 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-136499 В ответ на dmshum.

Там, насколько помню, реакция жира и щелочи. Кислота вообще никак и нигде 🙂

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-136493 Wed, 22 May 2019 03:13:31 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-136493 В ответ на dmshum.

А оно и разлагается. В очень небольшой степени, но таки да. Хуже того, если стеарат уходит из раствора как нерастворимый — успешно разложение продолжается.
Благо углекислоты в воздухе мало, да и мыло в жидком виде не хранят обычно.
Думается, беловатый налёт на брусках хозяйственного мыла, и всякие плёнки на старых растворах — это оно и есть.

И не надо путать соли натрия-калия (мыло) и кальция. Кальций углекислотой свяжется в нерастворимый мел. Хотя тот же стеарат тоже растворить для быстрой реакции задача не самая тривиальная. В какой-нить системе скипидар-спирт?…

]]>
Автор: dmshum http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-136483 Tue, 21 May 2019 22:36:53 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-136483 В ответ на Michael Moon.

Именно ради мыла, а никак не свечек стоит затевать возню с жиром. К тому же там и кислота не нужна.
P.S. Серную кислоту моно получать не только башенным методом но и ерзац контактным через сульфатирующие окисление сульфидов с дальнейши термическим разложением судьфатов. Жуткое извращение по нінешним временам, но технологически не сложно, хоть и геморно.

]]>
Автор: dmshum http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-136482 Tue, 21 May 2019 22:17:13 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-136482 В ответ на Michael Moon.

К черту свечки, мыло!

]]>
Автор: Michael Moon http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-136478 Tue, 21 May 2019 20:56:31 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-136478 В ответ на dmshum.

При желании получать уксус в промышленных масштабах его производство реализуется проще и дешевле, чем производство серной кислоты. Сухая перегонка древесины с последующей ректификацией продуктов перегонки. Причем древесины бросовой.

Хотя серняга, безусловно, нужна и важна, но при дороговизне получения и малом выходе конечного продукта её, все же, лучше использовать для других нужд, чем изготовление стеарина. В странах с развитыми фруктово-виноградными «ресурсами» уксус достаточно дешев, т.к. является побочным продуктом вино-браго-сидроделия. Ну и дешевым антисептиком являлся с незапамятных времен, воду им обеззараживали.

Хотя я бы, например, со стеарином морочился только для ювелирки в качестве дешевого заменителя воска, а для освещения чего бы то ни было — храма или дворца — «изобрел» лампу Арганда. Свет у нее лучше, ярче и чище. Масло, опять же, можно пользовать любое, т.е. лампа еще и источник благовония, и показатель статуса (как у средневековых арабов было, например, когда они и янтарь жгли, и розовое масло, и тот же елей).

]]>
Автор: PROHOR http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-136475 Tue, 21 May 2019 18:38:40 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-136475 В ответ на dmshum.

Кажется понял, почему в рецепте говорилось о бараньих желудках. Это рецепт так называемой самаркандской бумаги. А там в Средней Азии свиней в принципе не могло быть из-за религиозных запретов, да и коровы встречались не часто из-за особенностей климата. Зато баранов было море. Значит, должен сойти любой желудок. А количество желудков не так уж и много, всего две штуки на тонну загружаемого сырья.

]]>
Автор: dmshum http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-136469 Tue, 21 May 2019 16:25:52 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-136469 В ответ на dan14444.

С углекислотой не пойдет, иначе бы мыло разлагалось на воздухе. Уксус дорог, и опять таки лучше заморочиться с серной кислотой тем более что она еще для много-го пригодиться.

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-136438 Tue, 21 May 2019 00:38:01 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-136438 В ответ на PROHOR.

Если забить на пониженную растворимость гипса, то при дефиците серняги — уксус достаточно доступен.
Можно и углекислотой попробовать, кстати говоря, из продуктов горения.

]]>
Автор: dmshum http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-136434 Mon, 20 May 2019 21:39:21 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-136434 В ответ на PROHOR.

Есть конечно, только ее концентрация там порядка 0,3%. Гораздо проще производить серную кислоту (благо известна она персам с 9 века, а европейцам минимум с 13) чем забивать по барашку ради одной свечки.

]]>
Автор: PROHOR http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/stearin/comment-page-1/#comment-136409 Sun, 19 May 2019 14:21:22 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=548#comment-136409 А соляная кислота может известь связать? Дело в том, что серную кислоту еще изготовить надо. А это будет мне трудно в 5м веке. Зато с соляной кислотой никаких проблем не будет, она в любом желудке имеется. Я где-то читал, что в исходное для получения стеарина сырье загружали несколько бараньих желудков. Тогда не мог понять, зачем это делали. Сейчас вроде проясняется: желудок содержит соляную кислоту. Вот только непонятно одно: а почему желудок должен быть обязательно бараньим? Говяжий или свиной чем плох?

]]>