Комментарии: Стеклоуглерод http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/ база данных в помощь начинающему попаданцу Fri, 28 Jan 2022 19:10:21 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: RomanN http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-164349 Fri, 28 Jan 2022 19:10:21 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-164349 В ответ на 4eshirkot.

Судя по реакции на мой доклад 3 года назад, есть куда двигаться)))
Исследована в рамках лабораторных и теоретических работ скорее всего. Но вот сейчас тема additive tehcnology выходит в промышленность и тут есть где развернуться.

А так ткань продают китайцы, у них все налажено. Но детали всегда держаться в секрете!

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-164340 Fri, 28 Jan 2022 08:26:25 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-164340 В ответ на RomanN.

//Тут есть перспективы получения композитов, но нужно делать саму ткань и стеклоуглерод//
Главное тут не пытаться изобретать велосипед, потому что эта область очень хорошо исследована.

]]>
Автор: RomanN http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-164332 Thu, 27 Jan 2022 15:23:04 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-164332 В ответ на dan14444.

Вообще не реально!
Это как с термодревесиной — принцип известен и понятен, а сама технология — хрен создашь.

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-164330 Thu, 27 Jan 2022 13:40:36 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-164330 В ответ на RomanN.

Возвращаясь к истокам — сколько же уйдёт у попаданца? 🙂

]]>
Автор: RomanN http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-164315 Wed, 26 Jan 2022 18:35:52 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-164315 В ответ на 4eshirkot.

Купить можно, но это не наш метод! Тут есть перспективы получения композитов, но нужно делать саму ткань и стеклоуглерод
Я могу печи занимать неделями для науки)) Но вот подбирать методики — это годы уйдут, а нужно быстрее…

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-164266 Mon, 24 Jan 2022 06:37:25 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-164266 В ответ на RomanN.

Рабочую методику подсказать не могу, так как сам никогда не пробовал.
Из литданных критичен медленный нагрев в области интенсивной потери массы, 300-600 градусов, желательно выдерживать не более 5 гр в час. Выше можно уже побыстрее греть, 10-30 градусов в час до 900, дальше, если нужно, с любой скоростью.
>>Есть програмируемые печи от 700 до 1200 град, с инертом или азотом>>
Все пид-регуляторы, которыми пользовался, дают минимальную скорость нагрева 2 или в лучшем случае 1 гр в минуту.
Можно попробовать ступеньками, каждые полчаса добавлять по 2-3 градуса.
Поскольку гонять печь сутками напролет вряд ли получится, можно обработку разбить на части. Каждый раз быстро (5 гр в минуту) догревать до последней достигнутой температуры, затем переходить на 5 гр в час.
Может быть, тоже попробую, интересно, получится ли что то на скоростях нагрева порядка 30-60 в час.

Только есть ли смысл пытаться стеклоуглерод получать для научной работы? Если нужен кусок, проще найти/купить/поменять тигель или чашку.

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-164243 Sun, 23 Jan 2022 23:04:42 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-164243 В ответ на RomanN.

Присоединяюсь к вопросу, печка и аргон есть, контроллер спаяем — было бы любопытно попробовать по заведомо рабочей методе )

]]>
Автор: RomanN http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-164240 Sun, 23 Jan 2022 22:51:13 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-164240 Э, народ, а есть подробная методика (рабочая и опробованая)?
Мне надо для научной работы получить стеклоуглерод и углеродную ткань. По лит поиску нашли несколько вариантов, но не смогли сделать. Есть програмируемые печи от 700 до 1200 град, с инертом или азотом. Есть ИК-печь. В общем все есть, а не получается(((

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-163999 Wed, 05 Jan 2022 16:10:11 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-163999 При всех достоинствах стеклоуглерода — не совсем очевидна «попаданческость»…
При дешевизне платины до конца 19 века, и при весьма высоких требованиях
к технологии стеклоуглерода (попаданец на коленке — замается повторять «5-10 градусов в час»)…
Филаменты, если их к нему отнести — и так делали.

В общем, сделать можно, и материал любопытный — но конкретно ради какого прорыва будем возится?
И для какого исторического периода?

]]>
Автор: dan14444 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-164000 Wed, 05 Jan 2022 16:10:11 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-164000 При всех достоинствах стеклоуглерода — не совсем очевидна «попаданческость»…
При дешевизне платины до конца 19 века, и при весьма высоких требованиях
к технологии стеклоуглерода (попаданец на коленке — замается повторять «5-10 градусов в час»)…
Филаменты, если их к нему отнести — и так делали.

В общем, сделать можно, и материал любопытный — но конкретно ради какого прорыва будем возится?
И для какого исторического периода?

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-163995 Wed, 05 Jan 2022 08:56:03 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-163995 В ответ на dan14444.

Насчет фотополимера — вряд ли получится. Нужны полимеры с высоким коксовым остатком, типа фенольных или фурановых. Еще годится регенерированная целлюлоза типа вискозы или фибры. Но целлюлоза дает еще больше усадку.
Изоляция от воздуха — в закрытом тигле с сажей. Но греть надо медленно, большинство обычных муфелей такие скорости нагрева не поддерживают.

По поводу проводимости — стеклоуглерод имеет проводимость на уровне графита. Чем выше температура пиролиза, тем меньше сопротивление. Из него делают электроды для вольтамперометрии и т.д.

]]>
Автор: 4eshirkot http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/steklouglerod/comment-page-1/#comment-163994 Wed, 05 Jan 2022 08:50:02 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=9198#comment-163994 Хотя стеклоуглерод как самостоятельный материал открыт в 1950-х, угольные нити накаливания в лампочках начала XX в. по сути тоже имели основу из стеклоуглерода, получаемого пиролизом пергаментированной целлюлозы
//В настоящее время в качестве исходного материала применяется почти исключительно чистая хлопчатобумажная нить (процесс Свана). Она моется в растворе соды или аммиака для удаления жира, затем тщательно промывается и высушивается. Сухая, намотанная на катушки нить медленно пропускается затем через ванну с крепкой серной кислотой (плотность 1,64, темп. 15—16°); время пребывания нити в кислоте, смотря по толщине нити, от 5 до 15 сек. Выходя из ванны, пергаментированная бумага, представляющаяся в виде полупрозрачной студенистой нити, тщательно промывается в воде и наматывается на барабаны, на которых и высушивается. Пергаментирование нити не меняет ее химического состава (С6Н10О5), но существенно изменяет ее физические свойства, делая ее твердой и упругой; получаемое пергаментированием хлопка вещество называют амилоидом. Высушенная амилоидная нить пропускается через отверстия волочильной доски, высверленные в пластинках алмаза или тому под. твердого камня; острия края отверстий срезают все неровности нити и придают ей правильное круговое сечение и блестящую плотную поверхность. В процессе Винна и Поуэлля хлопчатая бумага растворяется в растворе хлористого цинка, и полученная вязкая жидкость прожимается сквозь небольшое круглое отверстие в сосуде со спиртом, в котором тотчас отвердевает в виде тонкой крепкой нити с гладкой блестящей поверхностью, не требующей уже дальнейшей обработки. В процессе Вестона из листов прозрачной целлюлозы, полученной из целлулоида, штампуются необходимой толщины и ширины нити. Полученная тем или другим способом нить наматывается на угольные формы и подвергается обугливанию без доступа воздуха в графитовых тиглях, засыпанных угольной пылью или графитом. Температуру печи в течение 10—15 часов медленно поднимают до белого каления и затем в течение 10—12 часов дают ей охлаждаться, после чего вынимают тигли с нитями. Чем выше температура, до которой доведена была печь, тем однороднее и крепче получающиеся угольные нити.//
//Угольные нити подвергают затем одному из самых важных процессов — утолщению (flashing). Для этой цели нить погружают в разреженные (до 1 см ртутного столба) пары какого-либо углеводорода, напр. эфира, бензина, пентана, и нагревают до каления током. В соприкосновении с раскаленным угольком пары разлагаются, и уголь из них оседает твердым и плотным слоем на накаливаемый уголь. Свойство угля, осевшего таким путем, сильно отличается от свойств обугленного амилоида; он значительно тверже, схож по физическим свойствам с графитом; удельное сопротивление его (350 микроом — см.) в 10 раз меньше угля, составляющего нить. Посредством процесса утолщения в прежние времена уравнивали неодинаковую по всей длине толщину нитей: более тонкие части нити, представляя большее сопротивление, сильнее накаливались, и на них отлагалось большее количество угля; мало-помалу толщина угля делалась по всей длине близка одинаковой. Тот же процесс служил и для уравнивания сопротивления отдельных нитей, т. е. процесс продолжался до тех пор, пока осевший слой угля не уменьшал сопротивления нити до желаемой величины. В современном производстве ламп накаливания угольные нити получаются непосредственно уже везде одинаковой толщины, так что процесс утолщения служит, главным образом, для изменения поверхности угольной нити и придания ей большей твердости, большей излучающей способности и большей сопротивляемости распылению//

]]>