Комментарии: Условия возникновения паровика http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/ база данных в помощь начинающему попаданцу Sun, 13 May 2018 15:34:46 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-128225 Sun, 13 May 2018 15:34:46 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-128225 В ответ на Grue.

Торговать скальпами их научили бледнолицые.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-128224 Sun, 13 May 2018 15:32:44 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-128224 В ответ на dimav.

Я видел паровоз на постаменте. Может он и был исправен, но топка у него была уже холодная.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-128223 Sun, 13 May 2018 15:26:36 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-128223 В ответ на kraz.

Нет. У Гемфри насос воду поднимает, то есть используется его давление, топливо горит внутри насоса и он имеет 4 такта. Здесь же принцип другой. Топка находится под котлом и двигатель имеет только 2 такта: впуск рабочего тела и рабочий ход. Когда вода закипает, смесь воды и пара разгоняется в трубе и выбрасывается из сопла. Импульс этой смеси создаёт реактивную тягу. Используется не давление, а импульс. По мере выброса воды, давление в котле падает, что ускоряет кипение (тепло то уже накоплено для кипения при большем давлении). Когда избыточное давление падает до ноля, скорость водо-паровой эмульсии в трубе достигает максимума. В этот момент двигатель перестаёт толкать воду, но сразу она не остановится, у неё есть инерция. По инерции вода продолжает вытекать, создавая разрежение в котле. Потом это разрежение засасывает холодную забортную воду. При этом её скорость меньше. К срезу сопла она стекается не только вдоль оси, но и с боков, сверху, снизу. А в самом сопле она теперь тормозится. К тому же у неё меньше объём, так как она не содержит пара, но масса у неё та же, как у смеси воды с паром. Да и холодная. А сечения то сохранились. Меньше объёмный расход — меньше скорость. Меньше скорость — меньше обратный импульс. Вода попадает в котёл и мгновенно закипеть не может. У неё температура градусов 20-30 Цельсия, а давление в котле снова атмосферное, для кипения надо 100. 70-80 градусов мгновенно не пройти, но эту разницу можно пройти быстро. Поэтому кипение прекращается, но не надолго. Очень быстро вода снова закипает и вылетает через трубу. Это паропульсир — гибрид атмосферной паровой машины, водомёта и пульсирующего реактивного двигателя. Сделать можно, некоторые моделисты этим увлекаются. У самой маленькой версии «сопло», труба и котёл делаются за одно целое из стержня от ручки. Стержень заваривается с одного конца. «Сопло» в этой версии — простой срез трубы, оно не разгоняет и не тормозит. А есть версия с паянным из стали котлом. Трубы в этой версии целых две и два сопла, верхняя часть котла жестяная, обе трубы впаяны в отверстия в дне котла, сопла настоящие (не Лаваля, а дозвуковые). Разрежение такое, что верх котла работает ещё и мембраной динамика, звук которого отчётливо слышно с берега. Топка в этой версии — спиртовка, здорово напоминающая лабораторную. Но полноразмерный паропульсирный катер? Вы серьёзно? Ничего, что он не выгоден?

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-128222 Sun, 13 May 2018 14:57:32 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-128222 Вы про ITER слышали? А про АЭС? В газпроме пошлют даже в его родном времени. Потому что идти надо не к газовикам. Но если проект дешёвого и гарантированно работающего термоядерного реактора даже в восьмидесятых предложить потребителям энергии, то реакция будет уже несколько другой. А если проект надёжного и безопасного термоядерного реактора на протии чуть поменьше и на порядок легче лодочного реактора ядерного распада той же мощности предложить военно-морскому флоту, то уже энтузиазм будет прямо пропорционален вере попаданцу. Потому что такой реактор разом избавляет от сложной, грязной и опасной процедуры замены топливных сборок. Протий же можно добыть прямо в океане, используя энергию самого реактора. Или в любом порту. Водород в роли топлива — это не то же самое, что водородное рабочее тело в двигателе Стирлинга, или наполненный водородом поплавок. Топливо то расходуется и каждая отдельная порция водорода на борту находится в течение меньшего времени, что и утечкам способствует меньше.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-128218 Sun, 13 May 2018 11:21:22 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-128218 В ответ на dimav.

>в первые разы придется исключительно с кормы. да еще придется долго гоняться. потому как вид быстроидущего дымящего нечто без весел и парусов (и даже колес) вызовет у противника только одну мысль — валить подальше и побыстрее.

Имея кратное преимущество в скорости? Да, задача весёлая, но именно задача, а не проблема. Хорошие машины только сначала сделайте. И винты ещё. А то можно ведь и таким пароходом опозориться, что он будет тащиться медленнее галеры, а то и дрейфовать. А если пароход буду проектировать я, то вообще не факт, что его на воду то спускать можно будет. А если и строить буду я, то даю гарантию, что спускать его на воду будет нельзя.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-128217 Sun, 13 May 2018 11:15:06 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-128217 В ответ на dimav.

Чего чего делать? Приспособяться? А это вообще как? И обращения выделяются запятыми.

]]>
Автор: Муравей http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-128212 Sun, 13 May 2018 07:59:40 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-128212 В ответ на dimav.

А ведь это идея! Вдоль борта установить сопла, на каждое по кранику или один общий — и абордажа можно не бояться. Прицепятся, да, но залезть не смогут, поскольку из сопел будет хреначить раскаленный пар. А от пара ожоги посильнее чем от кипятка, тем более от пара под давлением и перегретого. Защитникам останется только регулировать краны в зависимости от того где враги, а когда условные пираты большей частью поджарятся (если им на это вообще ума хватит) то можно и самим их проредить уже классическими способами. И собственно, даже паровик тут необязателен, достаточно котла под парами. Трубки медные те же проблемой быть не должны.

]]>
Автор: Yrt http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-124585 Fri, 03 Nov 2017 21:07:17 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-124585 Стекло в Риме интересно тем что там знают где есть залежи песка, соды, налажен поташ, компоненты тигля уголь. Не более.
Регенеративная печь для плавления стекла не является чем то из ряда вон… не натягивайте сову на глобус.

По Тут, зачем раскапывать весь проход? он археологам нужен, а нам достаточно лаз сделать 1 на 1 метр или меньше именно такие лазы делали все расхитители гробниц.
По большому счету пару месяцев в одиночку не больше, а если и больше то не смертельно всяко быстрее чем честным трудом зарабатывать.

Про монеты уже говорил, если бы все обстояло как вы говорите никто бы не чеканил монеты просто бы нарубали слитки и все или кругляши делали. Еще раз чем более качественно сделанна монета ( поинтересуйтесь себестоимостью производства монеты или соотношением цен монет к чистому золоту ) , тем больше ее ценность само собой это работает только в развитых государствах.

Про экстенсивность не надо мне лекции читать, вам бы учителем в школу идти вот ваше призвание. Просто не смог сходу подобрать корректного термина поэтуму эти термины очень и очень условные.

Про коммуны нет это не совсем не комунны. Коммуны это автономно проживающий анклав с особыми социальными отношениями внутри, коммуны существуют на том же технологическом уровне что и все окружающее ее население. Здесь совсем другое, это скорее Технополис или Биополис — анклавы опережающего развития, а какие там социальные отношения это отдельная тема которые нужно подробно расписывать в серии книг, экономика скажем некий гибрид социализма и плановой экономики.

]]>
Автор: Michael Moon http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-124583 Fri, 03 Nov 2017 17:35:46 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-124583 Имеется в виду, что стартап у попаданца индивидуальный, до тех пор, пока он не доказал свою нужность и эффективность на деле 🙂

]]>
Автор: Hludens http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-124578 Fri, 03 Nov 2017 15:01:00 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-124578 В ответ на Yrt.

// где и что там лежит
лежать то оно лежит, вот только чтоб это подобрать нужны как правило люди, и в огромных количествах.

//Для зеркал не нужно гигантских вложений при наличии п=ва стекла,
То то и оно что нужно производство стекла, а оно как правило или элитарно и труднодоступно или крайне дорого в организации.
//Зеркала уже для уровня Персии, греции, Рима а не папуасов.
разумеется. Но в том же Риме вас в стекольную мастерскую никто не пустит…

// потому что не знали точно где вход и где копать
поэтому потратили 7 лет на поиски. а вот когда нашли вход:

вначале археологи и рабочие обнаружили ступеньки, которые уводили в глубь скалы и заканчивались у замурованного входа. Когда вход освободили, за ним оказался понижающийся коридор, засыпанный обломками известняка, а в конце коридора — другой вход, который также был замурованным.

если что — коридорчик 7,5 метров длинной, плюс 5 метровый вход который тоже засыпан. Даже найдя вход с арабами 20 дней копали. Думаю в одну каску это можно и полгода раскапывать и не раскопать. Просто термин обломки известняка весьма обтекаемый, и подразумевает от щебня до кусков в несколько сотен кило.

//клад Шлимана один день
угу, найти кусок стены зарытый в холме и раскопать под ним в одном единственном месте камеру с кладом. На глубине 16 метров. За один день. Это с каким оборудованием?
ну и:
//Трудности, связанные с работами в этом диком месте, были невероятны. Ужасающая жара, изобилие змей и скорпионов, болотная лихорадка.

и все ради нескольких килограмм золота. Которое в отсутствии доказанной истории стоит именно как несколько килограмм золота и не больше.

//с дележом решается либо людьми которые обязяны гг по гроб жизни
угу, и эти люди все плоголовно настолько благородные что при виде золота даже не думают о том что благодетеля можно и кинуть или грохнуть. А еще они между собой настолько дружны что мысль о размере доли при уменьшении числа претендентов даже не посещает их головы.
А соратники, это такой народ который появляется далеко не сразу, так что если речь о первоначальном накоплении капитала то проверенных соратников нету по определению, еще не выделились.

//Цена золотых и серебрянных монет таки зависит от их выделки и стандартизации,
никоим образом. если в вашей монете 1 унция золота она будет цениться как одна унция золота. Гурт и чеканка это просто гарантия со стороны распростронителя монеты что в данном слитке именно столько золота сколько указано. Не даром была такая вещь как «Порча монет — неофициальное, необъявленное уменьшение государственной властью веса монет или содержания благородных металлов при сохранении нарицательной стоимости монет.»
До системы когда монета стала банкнотой, (т.е. обещанием выпустившем ее банком заплатить предъявителю соответствующую сумму золотом) додумались сильно позже.
А вот китайская денежная система с медными и чугунными монетами является уникальной в мире и ссылаться на нее несколько странно. Китай раньше дошел до идеи денег как символа.

Редким исключением в мировой валютной системе следует признать литье и участие в денежном обращении чугунных монет (неверно называемых нумизматами железными). Из-за нехватки меди широко использовались чугунные монеты в период Пятицарствия (907—960 гг. н.э.) и особенно в эпоху Суп (960—1279 гг.), и не только совместно с бронзовыми, которые запрещалось вывозить. В некоторых регионах с целью экономии меди хождение имели только чугунные монеты [45].

Да, кстати, вы уверены что правильно понимаете значение слов интенсивный и экстенсивный?
Экстенсивный вариант это если попаденец нагонит больше крестьян чтобы они распахали сохой больше полей и дали больше хлеба. Интенсивный это если он откует плуг и внедрит удобрения с трехпольем. И в том и в другом случае пахать будут крестьяне.

То что вы описали — построение коммуны.

]]>
Автор: Yrt http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-124568 Fri, 03 Nov 2017 11:47:43 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-124568 т.е. они просто не могут выделить 10-20% людей на проекты попаданца, помрут с голоду. —

И чем интересно в этом плане каменный век отличается от 13-14 ? В таком случае придется сначала решать вопрос с с\х и пропитанием или с торговлей с другими племенами. В ответе это и прописано разные ресурсы, одно дело ты можешь содержать условно 20 кузнецов, другое принципиально не можешь. В посте имеется ввиду техническая и технологическая составляющая.

]]>
Автор: Yrt http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/usloviya-vozniknoveniya-parovika/comment-page-1/#comment-124565 Fri, 03 Nov 2017 11:18:55 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=4443#comment-124565 По ресурсам. Мы что обсуждаем обывателя попаданца на неизвестную планету или все таки литературного героя, автор которого всяко постарается помести его в нужное в геологическом плане место и сам узнает где и что там лежит.

Для зеркал не нужно гигантских вложений при наличии п=ва стекла, а если стекла нет то и зеркала нахрен не нужны. Зеркала уже для уровня Персии, греции, Рима а не папуасов.

Гробница Тут конкретно раскапывается одним человеком за пару тройку недель. В случае с Тутанхомоном использовалась пару десятков арабов и то потому что не знали точно где вход и где копать, вы просто не в курсе именно данной гробниц. С курганами да там возни больше но не со всеми. клад Шлимана один день. Проблема с дележом решается либо людьми которые обязяны гг по гроб жизни ( выкуп рабов из камеломен рабов с галер ) либо людьми с которыми вы планируете какое либо дело — соратники. Понятно дело брать наемников неизвестных это путь в один конец, надеюсь попаданец не будет таким дебилом.

Цена золотых и серебрянных монет таки зависит от их выделки и стандартизации, но в разных обществах и временах по разному. Монеты из чугуна как то без проблем использовались в Китае полторы тысячи лет, вы походу не понимаете в чем смысл денег. Качественно сделанная монета это прежде всего товар и средство накопления как и сейчас монеты стоят подороже золота из которого они сделаны. Для папуасов есть бусы и побрякушки.

]]>