Комментарии: Золотник паровой машины http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/ база данных в помощь начинающему попаданцу Sat, 11 May 2019 04:50:59 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.5 Автор: Crozz http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-136187 Sat, 11 May 2019 04:50:59 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-136187 Вот простой золотник
https://www.youtube.com/watch?v=-SXilZmuDcs

]]>
Автор: DlMFlRE http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-123254 Sun, 10 Sep 2017 18:40:06 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-123254 В ответ на ЛПСЗ.

«Мощной пружине» посвящена отдельная статья, доведение металлургии для её производства потребует усилий чуть ли не больше чем сама паровая машина.

]]>
Автор: ЛПСЗ http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-123224 Fri, 08 Sep 2017 15:30:25 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-123224 Перед тем как стронуть состав,допустим на 300 тонн,происходят такие дела:1.Смотрим в каком положении правый золотник(В Британии левый).
2.Крутим переводной винт и/или открываем перепускной кран(если компаунд).Т.е изменяем положение цилиндрического золотника.На обеих цилиндрах.
3.Открываем продувные краны(ибо иначе гидроудар из-за конденсата)и врубаем полный пар. Поехали.
4.Закрываем продувку.
Двойные золотники применялись в основном на машинах системы «компаунд» до изобретения крана Лиднера. На компаундах и машинах с двойным-тройным расширением броблема с МТ есть как раз таки из-за проблем с перепуском пара в большеобьемную зону ЦВД(больше пара-выше тяга). В машинах простого действия таковой проблемы почти нет.Перевел кулиссу ,раскачал состав и вперед.

]]>
Автор: ЛПСЗ http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-123223 Fri, 08 Sep 2017 15:05:15 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-123223 В ответ на Taras.

Смотря какого золотника.

]]>
Автор: ЛПСЗ http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-123221 Fri, 08 Sep 2017 12:34:21 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-123221 Ув.Автор так уж получилось,что я имел дело с золотниками парового локомотива Эг . Золотники цилиндрические,самосмаз(шток полый,внутри поршенек с мощной пружиной.Смазка-вапор.)из контрштока,кольца чугунные плоские.Управление парораспределением кулиссное.Грубо говоря : ты в будке крутишь винт,винт опускает или поднимает двурычажную полураму,которая передвигает кулису,в прорези кулиссы-камень.К камню крепится шток золотника.Смещая кулису меняем положение золотника и процент отсечки,а вы о какам-то двойном..Есть учебник «Курс паровозов» Сыромятникова,там по парораспределению целая глава.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-119989 Sun, 18 Jun 2017 14:18:15 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-119989 В ответ на vashu1.

Вообще то винтовая лодка с двумя велогребцами на крыло выходила. Меньше чем на минуту правда. Но и в течении нескольких часов можно идти быстрей, чем на вёслах.

]]>
Автор: Taras http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-119988 Sun, 18 Jun 2017 14:15:38 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-119988 Вы серьёзно считаете, что хоть кто то не знает золотника?

]]>
Автор: Alex Besogonov http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-7553 Mon, 24 Jun 2013 12:12:21 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-7553 В ответ на vashu1.

Так и на триремах команды были не особо тренированными. Гребли обычные жители города, у которых мотивации хоть и было много, но специального опыта не так уж чтобы очень.

А для любой обычной галеры координация гребцов была абсолютно критична, это всегда было их самым слабым местом.

А что мешает ставить греческий огонь на галеры и тренировать вытаскивание весел? Веломонитор — много геморра без явной выгоды.

Тем что такой маневр совсем непрост и требовал хорошо тренированных гребцов. Всего пара запутавшихся вёсел, и несколько рядов гребцов идут в расход. Ну и подобные маневры и так были уже в ходу в то время, и уже были отточены до максимума — попаданцу нечего тут ловить.

Потому и интересно что можно попробовать сделать нового без пушек и торпед. Потому такие веломониторы и получаются — будем пытаться бить по координации вражеских гребцов, по максимуму избегая прямого контакта.

Кстати, веломонитор можно попробовать сделать более плоскодонным (на не нужна высота как на триреме), что может положительно сказаться на скорости. Но это всё считать надо, конечно.

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-7514 Mon, 24 Jun 2013 06:54:38 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-7514 В ответ на Alex Besogonov.

>> Триремы будут и менее маневренны.

Вектор тяги у гребного судна меняется лучше чем у гребного.

Для высокой скорости нужно большое удлинение корпуса — ограничение маневренности. Можно сделать велогалеру с малым удлинением — получится лучшая маневренность с плохой скоростью — нафиг не надо.

>> Далее, таран очень редко применяли именно для того, чтобы ударить прямо в бок судна под прямым углом — капитаны-то не идиоты чтобы так подставляться. Обычно удар приходился по касательной, что тоже было несладко, так как таран мог легко прогибать тонкую обшивку галер и ломать вёсла.

Вы или трусы наденьте или крестик снимите. Или у вас бронированная велогалера с низкой скоростью и маневренностью(в т.ч. из-за веса брони), которую можно долбать под любым углом или нормальная трирема которая и увернуться может.

>> Конкретно про триремы — они на 20 км./ч. не плавали, у современных реконструкций скорость порядка 15 км./ч. на коротких расстояниях (менее получаса гребли).

К современным реконструкциям не нарабатывали опыт и не тренировали команду. 20 кмч с небольшим нормальная скорость в таранной атаке, развивается на несколько минут.

>> стоит сделать какого-нибудь вундервафельного крытого винтового монитора, вооружить его греческим огнём и строить тактику на быстрых проходах рядом с противником, во время которых поливать его огнём

А что мешает ставить греческий огонь на галеры и тренировать вытаскивание весел? Веломонитор — много геморра без явной выгоды.

>> >> Тактика средневековых галер существенно отличалась от использовавшейся в античные времена. Таран, который стал «выходить из моды» уже в римское время, окончательно перестал применяться. Вместо ростра у неё имелся очень длинный гальюн, оканчивающийся шпироном — надводным тараном. В бою галера шла на вражеское судно, стараясь вонзить в его борт заострённый наконечник надводного шпирона или наскочить всем длинным гальюном на низкую палубу другой галеры. После этого воины переходили на корабль противника по гальюну как по мостику.

]]>
Автор: Alex Besogonov http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-7492 Sun, 23 Jun 2013 20:49:26 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-7492 В ответ на vashu1.

Триремы будут и менее маневренны. Далее, таран очень редко применяли именно для того, чтобы ударить прямо в бок судна под прямым углом — капитаны-то не идиоты чтобы так подставляться. Обычно удар приходился по касательной, что тоже было несладко, так как таран мог легко прогибать тонкую обшивку галер и ломать вёсла.

Но даже это всё фигня — античные греческие водные сражения были больше похожи на наземные битвы, только в море. Корабли сближаются, входят в контакт, а затем гребцы вступают в рукопашную схватку. Все тараны, греческие огни и прочие баллисты — больше для психологического эффекта и для того, чтобы не дать противнику уйти от контакта.

Конкретно про триремы — они на 20 км./ч. не плавали, у современных реконструкций скорость порядка 15 км./ч. на коротких расстояниях (менее получаса гребли). Удар тарана при такой скорости был опасен и для самой триремы — она после этого начинала течь как решето и часто после _удачного_ тарана она сама по себе тонула из-за того, что обшивка расходилась.

«Деревянного монитора» так что нам надо будет сделать более устойчивым для атаки тарана, не надо полной неуязвимости.

Насчёт пушек — это всё понятно, но откуда мы их возьмём? И даже если возьмём, то первые пушки будут иметь ту же проблему — у них прицельная дальность будет едва ли 100 метров, которые галера может преодолеть ну очень быстро.

Далее, более нескольких пушек мы установить не сможем — банально не хватит места на корабле, а каравеллу мы с наскока построить не сможем, однозначно. Так что массивные залпы отменяются, а пара ядер в минуту ничего не решат.

В общем, непонятно. Видимо, стоит сделать какого-нибудь вундервафельного крытого винтового монитора, вооружить его греческим огнём и строить тактику на быстрых проходах рядом с противником, во время которых поливать его огнём. Плюс в том, что в первых битвах противник будет рассчитывать на то, что мы собираемся сблизиться вплотную, в то время как мы будем пытаться в последнюю минуту отвернуть — хитрый тактик может получить неплохой профит от этого.

]]>
Автор: vashu1 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-7486 Sun, 23 Jun 2013 18:36:07 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-7486 В ответ на Alex Besogonov.

Сделать деревянный корабль, неуязвимый для тарана конечно можно. Но это будет дорогая и дико неповоротливая конструкция.

Трирема весит под сотню тонн и развивает скорость 20 кмч с небольшим. Таран мог быть целиком сделан из металла. Какая по вашему должна быть толщина борта чтобы это выдержать? Полметра, метр? Сколько это будет весить?

Так что таран, пушки и торпеды Бреннана на пеньковой веревке 🙂

]]>
Автор: Alex Besogonov http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/zolotnik-parovoj-mashiny/comment-page-1/#comment-7464 Sun, 23 Jun 2013 09:24:02 +0000 http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/?p=1418#comment-7464 В ответ на dan14444.

Если постараться, то из винтовой галеры можно сделать почти неуязвимую для допушечной техники вундервафлю. Полностью закрытый корабль, без вёсел (почти неуязвимость для тарана) и без особой техники — основная сложность будет в передаче момента на винт.

В античном мире был аналог — трирема. Но их строили на границе возможностей, из свежего дерева для того, чтобы они вообще двигались. В результате, их срок службы был всего несколько лет, они текли как решето и вообще их могли позволить только самые богатые города.

Ещё у ворота как раз преимущество в том, что при работе на нём будут работать самые сильные мышцы — ножные и пресс. Причём будет постоянная нагрузка, а не переменная как при гребле или при использовании разных типов «велосипедов». Вдобавок, у всех возвратно-поступательных механизмов проблема с тем, что инерция шатуна будет играть против нас.

С парусом… Тут всё сложнее. Он не очень полезен для попаданца в допушечную эру. Сразу куча проблем:
1) Большой парус требует много парусины. А это дорого.
2) Попаданец ниасилит сделать парусник с первого раза, даже если знает про латинский парус. Я достаточно неплохо походил на яхтах, но не рискнул бы пытаться в античности сделать что-то похожее.

Ну и самая главная проблема — не очень понятно что делать с парусником без пушек. Максимальная дальность доступного попаданцу метательного оружия у нас будет около 100 метров, так что долгие маневрирования с перестрелками сразу отпадают. Нам нужно будет сблизиться почти вплотную, а дальше галеры покажут, что они намного более маневренные. После чего «галерные рабы» с оружием быстро разрежут попаданца на корм акулам.

Конечно, парус можно использовать для транспортёров с десантом или провиантом. Но это уже не морские битвы. Огнемёт, «греческий огонь» и прочие вундервафли тоже ничего не решают — это всё равно нужно сблизиться вплотную, после чего противник быстро входит в прямой контакт.

]]>