Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: 1 [2]
Автор Тема: введение современной метрической системы.
Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: введение современной метрической системы.
 November 1, 2016, 08:14
Цитата

ли почитать литературу (не школьные рефераты с пропущенными нежелательными местами), то сплошь и рядом будем видеть "скорее всего", "надо полагать", "как считает большинство исследователей" и тд., то есть, пуд, конечно, был пудом во времена Петра, а вот при Иване Грозном не факт, что пуд был таким же, не говоря уже про десятый век.

Но попаданец то уже знает, чему равны пуд, фунт и унция:

удачно влился в традиции и культуру общества, освоил язык, получил власть и какую то территорию с населением, которое ему подчиняется.

Так что единственная проблема в том, что пуд может отличаться в другой стране. Английский и русский дюйм равны 25,4 мм, но дюйм баварский уже 24,3216, а баденский дюйм - все 30 мм, саксонский же всего 23,6 мм. Дальше, русская линия 1/10 дюйма, а английская 1/12, то есть русская 2,54 мм, а английская всего 2,1167 мм. Русская точка 1/10 линии, а английская всего 1/12. То есть русская точка 0,254 мм, а английская всего 0,17639 мм. Французская линия 1/12 дюйма, но вот сам французский дюйм 27,06995 мм, то есть линия уже 2,255829 мм. Та же беда и с единицами: массы, объёма, скорости, площади, ускорения, расхода, объёмного расхода, плотности, ускорения, энергии (если её понятие уже известно), давления (если Паскаль уже провёл свой опыт с разрыванием бочки кружкой воды), силы. Хорошо хоть единицы времени едины. Преимущество системы СИ не в конкретных эталонах, а в том, что это единая система мер и в строгом коэффициенте дробных и кратных единиц. А то в русской системе точки с линиями десятичные, а пуд почему то равен 40-ка фунтам, а не 10-ти и сажень с аршином в десятичный ряд ни как не лезут. А если купец к пигмеям приплывёт? У них то сажень точно меньше будет. А если сам попаданец попал к пигмеям, а купец на Русь забредёт, где всё всегда было большое и даже миля почему то выросла аж до 7420,444 м? А ведь купец и сам может быть иностранцем. Да ещё и заказать материалы другому купцу, а тот - третьему и все трое могут быть из разных стран. И каким в итоге окажется пуд не известно ни купцу, ни попаданцу и если гнаться за точностью, то будут проблемы в несовпадении эталонов между собой. Плюс просто в кратных и дольных единицах удобней считать, так как не надо вспоминать, сколько там Джоулей в гигаДжоуле и микрон в метре. Конкретные же эталоны можно взять любые, какие покажутся удобными. Всё равно все коэффициенты придётся перемерять и таблицы свойств материалов заполнять заново, так как попаданец их просто не помнит. Так какая разница, в каких всё это будет единицах? Да хоть перч за метр берите. Или ширину клавиатуры, воспроизведя её на ощупь. Но чтоб вводить единую систему, нужна или власть на очень большой территории (на всей Евразии, или в обеих Америках, или во всей Европе и во всей Северной Америке), или всемирный авторитет, или то и другое сразу, иначе получим ещё одну систему, пусть и более удобную, но в рамках отдельно взятой страны. Да и то можно вляпаться в то, что, например, британское "содружество" систему не признает, а юзать будут все остальные. Ну и как тогда за границей покупать что либо более менее точно? Свою меру что ли купцу для образца отдать? Но тогда система может быть хоть личной самого попаданца, а власть не нужна и не имеет значения, какой там коэффициент кратных и дольных, так как единица для каждой величины ровно одна. Да хоть деления на рулетке в девятнадцатеричной симметричной системе подпишите и закажите у купца предмет размером от 000 до +3-6+8 в любых неограниченно экзотических глифах. Понимать систему счисления на шкалах ему и то не обязательно, не говоря о единицах. В химии, кстати, количества веществ вообще не имеют ни какого значения, а важны лишь их соотношения, так что какой бы "динамит" попаданец ни делал, количества реагентов легко масштабируются в обе стороны. Разработчики компьютреных игр юзают движки и библиотеки, в которых все размеры вообще безразмерны. Хотя каждому проще делать в привычных физических единицах, но эти единицы ни где даже не указываются, просто принимается, что 1 - это 1 м, 1 ярд, или 1 дюйм, или что угодно ещё. В разных играх на одном и том же движке и на одной и той же графической библиотеке это может быть что угодно. Каждый назначает что хочет, что именно ему кажется удобней и потом подразумевает эту единицу во всём коде и во всех моделях игры. И даже в физическом движке та же история. Килограмм - не килограмм, а пуд? Олкоплит, тогда и вместо Ньютона единицей силы становится сила, меняющая скорость этого пуда на 1/с за 1 с. Заметьте, не на 1 м/с, а на 1/с, то есть вместо единицы скорости у них нечто герцееобразное. Секунда осталась размерной только потому, что она одна и та же в мирах персонажа и игрока. Может эта сила меняет скорость пудовой гири на 1 м/с за 1 с, а может на 1 дюйм/с за 1 с. Даже здесь важны не единицы, а соотношения величин. Вот по такой схеме и надо "плясать", только назвать единицу длины не сферическим метром в вакууме, а просто метром. И плевать, что лазерный луч такого то цвета будет в новых метрах иметь длину волны не 511 нм, а 498 нм, или 613 нм. Если упорядоченной системы единиц ещё ни где нет, то пока до точного измерения длин волн лазерных лучей доберутся, к эталонам уже привыкнут, а внуков попаданца похоронят. А если она уже есть, то надо принимать её и не чудить. Может мы сегодня проснулись, став в 10 раз меньше, одновременно уменьшились в 10 раз размеры всех остальных объектов во вселенной и самой вселенной и все остальные величины во вселенной тоже мгновенно и одновременно изменились с сохранением подобия? По принципу относительности Маха это не имеет ни какого значения. А может метагалактика вовсе не расширяется, а постепенно сжимаются объекты внутри неё и расстояния между теми объектами, которые мы видим не удаляющимися друг от друга (например, внутриатомные расстояния), и все остальные величины плавно меняются с сохранением подобия? Если метагалактика - и есть вселенная, то по принципу относительности Маха это эквивалентно расширению вселенной. Почему теории не расширяющейся в целом вселенной и сохранились до сих пор. Пока они согласуются с постоянной Хаббла, все эти теории - лишь альтернативные описания расширения вселенной, полностью эквивалентные теории Большого Взрыва. Теория же Большого Взрыва всего лишь описывает процесс проще, чем теории непрерывного сжатия мер.

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: введение современной метрической системы.
 November 1, 2016, 10:10
Цитата

проще ввести нашу метрическую систему и тупо претворять рецепты из памяти в жизнь?

Так ни один рецепт от системы единиц и не зависит.

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: введение современной метрической системы.
 November 1, 2016, 10:20
Цитата

вес (если есть литр, то литр воды весит 1 кг)

Нет. Плотность 1 кг/л - это свойство вещества, достаточно чистого и при определённых условиях. А если условия не соблюдены и чистота не достигнута, то вместо килограмма может оказаться и 1004 г, и 996 г. Морская вода имеет плотность 1030 кг/л при тридцати промиле. А сколько промиле в речной воде? Две? Тогда и плотность 1002 г/л. А может у попопаданца вода горячая? Всего 10 градусов разницы - это уже 996,99 г/л вместо 1000 г/л. То есть из-за разных температур речная вода может быть даже менее плотной, чем дистиллированная. А ведь она солёнее и должна быть плотней.

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: введение современной метрической системы.
 November 1, 2016, 10:24
Цитата

осталось только разделить на 47 равных частей и получим 1см! только как это сделать, чтобы было точно, ума не приложу.

Два отрезка под углом из обшей точки. Один 47 см а другой какой попало длины. Важно, чтоб он уже был разделён. Каким то раствором циркуля, например. Через все 47 точек на втором отрезке проводим параллельные прямые, причём, последняя должна соединять концы отрезков. геометрия, начальная школа.

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: введение современной метрической системы.
 November 1, 2016, 10:39
Цитата

температура. допустим, ГГ умудрился сделать тонкую стеклянную колбу и запаял в ней ртуть, или подкрашенный спирт, приделал ее к дощечке. теперь надо начертить шкалу. самочувствие было хорошее, засунул подмышку и получил первое деление - 36,6*С. а дальше? ждать, когда снег таить будет? но это не будет точно 0*С, в кипяток засовывать?

Температура тела в течении суток меняется градуса на полтора в норме. А если мерить температуру бицепса, то после двадцати жимов полуторапудовки он ошутимо горячий. То есть разница между ним и 36,6 заметна органолеплически. И не просто заметна, если полуторапудовку жать 20 раз в хорошем темпе, то бицепс слегка обжигает. Надо от точки кипения отталкиваться, а не от сотни по Фаренгейту. Да и то она привязана к атмосферному давлению. Ну а остальные деления получить газовым термометром, ему достаточно одной точки. Да и ртутную шкалу можно рассчитать по известному коэффициенту объёмного расширения, просто её сложней математически размечать по одной точке. А газовую шкалу просто: объём прямо пропорционален абсолютной температуре. 100 градусов - это 373,15 Кельвинов, 0 градусов - это 273,15 Кельвинов, 273,15/373,15=0,732011, значит ищем точку, соответствующую 0,732011 объёма, соответствующего ста градусам, и ставим там ноль. На сколько точно? Ну а на сколько чист снег? От его чистоты и от атмосферного давления температура плавления/кристаллизации тоже зависит. Надо 50? 323,15 Кельвинов и 0,866006 объёма. Надо 200? 473,15 Кельвинов и 1,267989 объёма. 25 градусов? 298,15 Кельвинов и 0,799008 объёма. При постоянном сечении трубки и отсутствии баллона можно просто разделить длину на нужные части, это и будут температуры.

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: введение современной метрической системы.
 November 1, 2016, 10:51
Цитата

насчет глазного яблока: в том то и идея, собрать воедино всё, что имеет постоянные размеры, вес (семена рожкового дерева, только до них ещё дотопать надо) и ГГ их просто запомнит.

А ничего, что оно растёт с возрастом? Да и где Вы в биологии вообще видели хоть что то точное. С таким же успехом можно за эталон человеческий рост принять, а потом удивляться, что пигмеи ниже, мой родной дядя выше, а выделить среднее может только большой коллектив с группой статистической обработки. А лучше вообще размер камня. Ну просто другой камень будет в 1000 раз больше, но хотя бы со временем его размер не меняется, в отличие от роста, или от диаметра глаза.

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: введение современной метрической системы.
 November 1, 2016, 10:53
Цитата

Кроме того, делить что угодно на 47 частей - та еще задачка.

Вообще не задача.

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: введение современной метрической системы.
 November 1, 2016, 11:00
Цитата

Или мобильный телефон, диагональ экрана которого он помнит точно, просто потому что сам его выбирал когда-то. В дюймах, правда.

Начнём с того, что точно не помнит, так как выбирал по функциям, интерфейсу и размерам всего телефона да и то не в цифрах этот размер разглядывал, а на ощупь прикидывал, на сколько удобно в руке лежит. Кроме того, а между какими точками измеряется диагональ? Я на своём первом дисплее намерил 5 разных размеров от 12-ти до 16-ти дюймов. Так что с этим будут проблемы даже у конструктора того самого дисплея.

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: введение современной метрической системы.
 November 1, 2016, 11:07
Цитата

К стати, для мер длинны полезно знать, что ширина ладони в среднем равна 10 см :-)А между кончиками пальцев вытянутой руки до плеча второй руки примерно метр..... Для первоначальных замеров

У меня не полных 8 см и то она широкая, аж пальцы на стандартной мыши не помещаются, от кончика пальца левой руки до плеча правой 116, а от кончика того же пальца правой руки до плеча левой 115. Пальцы, кстати, имеют разную длину, так что получаем +/- 3 см в зависимости от выбора пальца. Плюс плечо тупо больше сантиметра и рисок на нём нет.

Страниц: 1 [2]
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.056 секунд.