Форум

Сорри уважаемым модераторам, если не врубился, куда надо помещать эту тему (надо бы - в Медицину) 🙂

Холера считалась еще в 19 веке чуть ли не такой же опасной, как и чума, оспа и т.д.
На самом деле, кроме маленьких детей, бомжей и просто ослабленных, где роль в печальном исходе играет токсины, выделяемые микробом, в большинстве случаев, больные умирают из-за обычного обезвоживания вследствии многократного поноса.
С учетом этого в госпиталях делают даже "холерные койки" - с дыркой под задницей, чтобы больному каждый раз к горшку бежать не приходилось.

Так было до тех пор, пока в середине 19 века британский судовой врач Рингер, когда на корабле Ее Величества вспыхнула эпидемия холеры, не догадался компенсировать больным потерю жидкости раствором, названным позже его именем.
Раствор Рингера для млекопитающих
Ингредиент %
NaCl 0,900
KCl 0,042
CaCl2 0,024
NaHCO3 0,015
В принципе, главные ингредиенты здесь - натрий и калий.
Где достать в Средние Века калийную соль - пусть подумают коллеги на форуме, у меня нет времени, сорри 🙂
На худой конец, можно давать пить больному, кроме физраствора (0,85% NaCl) что-нибудь сильно калийсодержащее - вроде кураги или абрикоса, правда, они и так слабят стул 🙁
Но после открытия Рингера холера (как и множество других опасных заболеваний, прежде всего, с поносами) перестала быть приговором.
Впрочем, если дизентерию, например, просто так не вылечить - то пищевую токсикоинфекцию и ту же неосложненную холеру и лечить-то не надо - просто восполнять потерю жидкости с жидким калом - через несколько дней включится иммунитет, и миробам настанет кирдык. Просто нужно суметь прожить эти несколько дней 😉
Кормежка больных - упор на рисовые кашки, можно яйца, овсянку - все, что мы принимаем при "несварении желудка".
Конечно, не помешает отвар дубовой коры (дубит воспаленную стенку кишечника), ромашки, зверобоя и т.д.
Но, главное, давать раствор Рингера с запасом большим, чем уходит с жидким калом (для подсчета этого и используется горшок - а не просто выгребная яма)

В том-то и дело, что нету, уважаемый kraz 🙁
Не возражаю, если Вы ее (и то, что я напишу чуть ниже) при желании и возможности разовьете до отдельных статей 🙂

Например, интересный такой факт.
В 20-х годах 19 века, когда Россия серьезно наехала на Турцию за греков, ее армия вела войну на Балканах.
До турецких границ из более, чем 100 тысяч человек, дошло всего 18 тысяч 🙁
Причем, оставшиеся пали не из-за турецких пуль и мечей - но умерло (или серьезно заболело) от обычных кишечных инфекций.
Теперь представим себе попаданца в то время.
Совет командующему (или министру, царю, и т.д.) - воду в походе пить только кипяченую (можно - в виде чая с той же ромашкой или зверобоем), кипятить на привалах в больших котлах, наливать на последущий день во фляги.
Фляги, стаканы - обязательно серебряные (это знали еще у Македонского, правда, экономили на рядовых - но офицеры все были с такой посудой)
За пропивание казенного имущества рядовыми - шпицрутены 😉
В итоге до Турции доходит вместо 18 тысяч - тысяч 80 здоровых бойцов.
И дело заканчивается не мирным договором - а безоговорочной капитуляцией султана...

И, вообще, любая особо опасная инфекция, против которой есть антидот - это уже "бактериологическое оружие" - массового уничтожения 😉
Американские ж генералы, герои войны 1861-65 годов, недаром подкладывали рядом с индейскими стойбищами одеяла, в которых кутались больные оспой.
Краснокожие их подбирали - и...
Сами солдаты были защищены прививками - а индейцы-то нет.
В итоге последние вымерли почти, как мамонты.

Экстраполируем ситуацию на нашествие, скажем, Батыя 😉
При подходе к Рязани все близлежащие колодцы заражаются холерными вибрионами (ну да, их надо будет сначала заиметь с ближайшей эпидемии) - и все монгольское воинство начинает вместо штурма бегать по 10 раз на дню в туалет.
В городе, правда, тоже может вспыхнуть эпидемия - но у нас же есть раствор Рингера 🙂
в итоге, через неколько дней - половины (если не больше) монголов уже на небесах, остальные - очень слабы.
а в городе потерь почти нет - тем более, что кроме раствора Рингера достаточно просто мыть руки и кипятить воду, чтобы вообще не заболеть.

С оспой выйдет еще проще и страшнее - а "вакцина" есть в любом коровнике, где на вымени рогатых появляются пузырьки "коровьей оспы", жидкость из которых надо втереть в предплечье.
Тут, правда, без более, чем строжайшей секретности не обойтись - так что утечка информации будет очень гуманной, но тут же тебя обезоружит.
Так что прививки своим лучше облечь под соусом какой-нибудь магии - или чуда 😉

Цитата slav March 28, 2013, 18:48
Хочу заметить, что основной компонент раствора Рингера - хлорид натрия (поваренная соль) на Руси тех лет была привозная, и ценилась достаточно сильно.

Но соль все-таки была 🙂
Упоминание о том, как один святой монах Киево-Печерской Лавры превращал пепел в соль, и отдавал ее даром местному люду, когда барыги взвинтили цены на товар по самое не хочу - даже находится в Киево-Печерском патерике 🙂
Это еще до монголов, где-то в 11-12 веке.

В более поздние времена соль на Русь привозилась с Севера - даже города называли Соликамском, Сольвычегодском и т.д. 🙂

Цитата slav March 28, 2013, 18:48
А насчет прививок в 12-18 века обстоит дело не так уж радужно. Особенно при наличии под боком активных представителей религиозного культа (не только христианства, тут имеются в виду АБСОЛЮТНО ВСЕ религии), вряд ли они потерпят столь вопиющее нарушение заповедей или ограничение собственной власти и могущества. Про этот момент у Павла Кучера очень реалистично написано в этом произведении: http://samlib.ru/k/kucher_p_a/1647-06-12_koroleva_n.shtml

Увы, и я не мог найти место по ключевым словам "прививка" и "вакцина" 🙁
Вообще, наверное, хорошая альтернативка, спасибо - но пока нет времени читать ее всю.

Но по сабжу скажу, что проблемы с прививками со стороны "злобных невежественных церковников", все же преувеличены 😉
Ну да, в ранее Средневековье действительно в моде был крайний аскетизм, в духе блж. Иеронима Стридонского 😉
Но, скажем, в Византии он никогда в культ не возводился - бани там были до самого падения Константинополя, заботливо сохраненные турками 😉
И, вообще, монофизитов-монофелитов, абсолютизирующих исключительно духовное начало в человеке признали еретиками еще в 5-7 веках, манихеев - еще раньше, а альбигойцев в Европе преследовали, опять же, в перву. очередь, за реинкарнацию манихейских идей о "злой материи" и "добром духе"
Но, начиная с эпохи Крестовых походов, а, особенно, с раннего Возрождения - ну какие с местного духовенства обскуранты?
Это те Папы, которые оплачивали труд Микеланджело, чтобы уставлять Ватикан статуями языческих богов, что ли? 😉
Да они сами Савонаролу, попытавшегося вернуть погрязшую в роскоши Флоренцию к раннехристианскому аскетизму быстренько сожгли - чтобы не мешал жить нормальным людям 😉
Так что убедить, как минимум, высшее духовенство (монахи не в счет - но и на них есть управа), епископов и кардиналов, которые те же князья, только Церкви - раз плюнуть.
Главное, не поступать в духе старого рассказа венгерского фантаста о том, как пришелец с другой планеты Мефистофель через доктора Фауста предлагал лекарство - которое имело побочный эффект делать всех вольнодумцами 😉

Ну а в Византии и Руси епископы с патриархами всегда были подчинены светской власти (цезарепапизм) - так что особой трудности убедить их в нужности прививок (если это будет иметь хороший экономический эффект для государства) быть не должно.
Медицина в Византии была очень развитой.
Ну а если кто-то не захочет убеждаться - так для таких есть ссылка в монастырь, на покой, грехи замаливать 😉
Вон, в эпоху Смутного Времени в отставку двух патриархов отправили - а еще одного (свт. Гермогена) голодом поляки заморили.
И это - за неполные 7 лет...