Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: [1]
Автор Тема: Ещё раз о картофеле
LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Ещё раз о картофеле
 January 3, 2017, 20:48
Цитата

Не так давно наткнулся на следующий текст:
http://www.kartofel.org/katalog/katalog1.pdf
Там прочитал (стр. 5) что в Европу завезли картофель вида Solanium andigenum - тип короткого дня (заточенный на произростание в низких широтах) и с мелкими клубнями. В результате стихийной селекции по прошествии 150 лет появился новый подвид S. tuberosum - растение длинного дня, с повышенной урожайностью.
После чего, в 18 веке и началось широкое распостранение картофеля в Европе. Уже в 20 веке учёные воспроизвели этот процесс получения нового подвида - потребовало всего 20 лет.
К чему я всё это пишу - предки были не глупее нас с вами. И если они не заморачивались картофелем в допетровские времена - не потому ли, что это просто не оправдывало себя? Возни в несколько раз больше чем с рожью, удобрять надо, скотине ботву не скормишь, сама картошка в несколько раз дешевле любого зерна, при хранении портится со страшной силой. При небольшой урожайности минусов гораздо больше, чем плюсов. Да и потом - выгода от внедрения новой диковины была не так очевидна. Тем ни менее - к началу 20 века в Российской империи картофель в общем занял свою нишу. При урожайности в 1-1.2 кг картофеля с квадратного метра. А если у попаданца будет картофель современной селекции (урожайность при благоприятных обстоятельствах - 3-6 кг с квадратного метра)? Вкупе со знанием адекватной агротехники старт картофеля представляется гораздо более стремительным. Особенно если запускать его как техническую культуру (винокурение, крахмал для аппретуры тканей, производства бумаги, и пр и пр.). Какие будут мысли на этот счёт?

Akray
Про
Сообщения: 266
Permalink
Сообщение Ответ на: Ещё раз о картофеле
 January 14, 2017, 09:25
Цитата

Картофель всё же более продуктивен, чем репа. И если наши предки в допетровские времена массово выращивали репу, то им будет полезен и картофель.
Основная трудность с картофелем - долго не знали, как его хранить и готовить. Индейцы Южной Америки здесь помочь не могли - в Европе другие климатические условия. Сами индейцы картофель почти не варили, они его давили и измельчали, образовавшуюся массу сушили на солнце (т. к. сырая картошка в тёплом климате долго не пролежит), а потом ели. Этот путь был для Европы непригоден. Поэтому надо было ещё разработать технологию хранения его сырым и варки для употребления в пищу.

Трудности распространения объяснялись и тем, что помещики, управлявшие в те времена хозяйством и государством, сами земледелием не занимались. Пока не сформировался рынок картофеля, получать картофелем оброк было бессмысленно, т.е. помещикам это было не надо. Не занимались земледелием и чиновники, которым обычно поручалось распространение картофеля. Доходы тех и других зависели не от земледелия, а от выжимания из земледельцев оброка и податей.
Поэтому результаты попытки внедрения картофеля при Петре I были нулевыми. При Екатерине II - почти нулевыми. Хотя рассылались не только клубни картофеля, но и наставления по его разведению и приготовлению. Даже в 40-е годы XIX века при Николае I внедрение картофеля чиновниками при неправильном хранении вызвало картофельные бунты.
Быстрее всего картофель внедряли в странах с фермерским хозяйством (Англия, Нидерланды). Успешным был также путь создания опытных хозяйств при государственной поддержке (Франция, Германия).

LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Ответ на: Ещё раз о картофеле
 January 14, 2017, 16:19
Цитата

Цитата Akray January 14, 2017, 09:25
Картофель всё же более продуктивен, чем репа. И если наши предки в допетровские времена массово выращивали репу, то им будет полезен и картофель.
Основная трудность с картофелем - долго не знали, как его хранить и готовить. Индейцы Южной Америки здесь помочь не могли - в Европе другие климатические условия. Сами индейцы картофель почти не варили, они его давили и измельчали, образовавшуюся массу сушили на солнце (т. к. сырая картошка в тёплом климате долго не пролежит), а потом ели. Этот путь был для Европы непригоден. Поэтому надо было ещё разработать технологию хранения его сырым и варки для употребления в пищу.

Трудности распространения объяснялись и тем, что помещики, управлявшие в те времена хозяйством и государством, сами земледелием не занимались. Пока не сформировался рынок картофеля, получать картофелем оброк было бессмысленно, т.е. помещикам это было не надо. Не занимались земледелием и чиновники, которым обычно поручалось распространение картофеля. Доходы тех и других зависели не от земледелия, а от выжимания из земледельцев оброка и податей.
Поэтому результаты попытки внедрения картофеля при Петре I были нулевыми. При Екатерине II - почти нулевыми. Хотя рассылались не только клубни картофеля, но и наставления по его разведению и приготовлению. Даже в 40-е годы XIX века при Николае I внедрение картофеля чиновниками при неправильном хранении вызвало картофельные бунты.
Быстрее всего картофель внедряли в странах с фермерским хозяйством (Англия, Нидерланды). Успешным был также путь создания опытных хозяйств при государственной поддержке (Франция, Германия).

Картофель конечно продуктивнее репы, но: репа высевается семенами, заготовка которых не уменьшает следующий урожай; хранение и семян и самой репы - гораздо проще чем у картофеля; трудозатраты при возделывании репы меньше. Плюс к тому репа гораздо лучше картофеля переносит погодные катаклизмы. А урожайность репы в петровские времена до 0.6-0.8 кг с кв м. - от картофеля если и отстаёт, то не намного.

Получать оброк картофелем конечно затруднительно - поэтому картефель ели сами крестьяне, а удержания с них брали другими вещами/услугами.

Самого большого успеха картофель достиг в Ирландии. Хотя там помещики тоже особо в хозяйство не лезли, сдавали землю в аренду, крупные арендаторы сдавали мелким, те - мелкоземельным крестьянам или батракам.

LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Ответ на: Ещё раз о картофеле
 January 14, 2017, 16:37
Цитата

Плюс для возделывания картофеля желательно иметь нормальную лопату или нормальный плуг. Соха и кол - мягко говоря не лучший вариант.

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: Ещё раз о картофеле
 February 1, 2017, 07:10
Цитата

что это просто не оправдывало себя? Возни в несколько раз больше чем с рожью, удобрять надо, скотине ботву не скормишь, сама картошка в несколько раз дешевле любого зерна, при хранении портится со страшной силой.

Ну если прикинуть количество ржи, чтоб питаться одним хлебом, так там на одном посеве возни больше, чем с картофелем за весь год. А ведь под рожь надо ещё пахать и боронить, чего картофелю не нужно. А уборка? Копка против срезания опасным предметом. И после уборки ржи её ещё надо просушить, обмолотить и смолоть. И того на каждой операции кроме посева возни ради горсти муки больше, чем на всём картофельном поле за весь год. С учётом же количества возни на каждой операции без исключений больше, чем с картофелем за весь год. Зато его не умели готовить, а конкурентом могла быть репа. Совсем другое растение, не случайно с полей полностью исчезнувшее.

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: Ещё раз о картофеле
 February 1, 2017, 07:20
Цитата

Плюс для возделывания картофеля желательно иметь нормальную лопату или нормальный плуг. Соха и кол - мягко говоря не лучший вариант.

Нафиг там плуг не нужен, даже вреден. Отдельно взятому крестьянину точно. Его ведь не семенами сеют. Сеялку то ещё можно пустить за плугом. А попробуй по пашне походить. А клубни всё равно закапывать, трудоёмкость чего от рыхлости почвы практически не зависит.

LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Ответ на: Ещё раз о картофеле
 February 6, 2017, 17:40
Цитата

трудоёмкость чего от рыхлости почвы практически не зависит.

??

Рожь: нужно вспахать 3 раза (если есть навоз - запахать), засеять, заборонить, собрать, просушить и смолоть.
Картофель: нужно перекопать/вспахать осенью (внести навоз), вспахать/перекопать весной, посадить, окучить+прополоть первый раз, окучить второй раз, собрать, просушить.
Калорийность ржи - примерно 3000 калорий/кг. Содержание белка ~10%.
Калорийность картофеля - примерно 750 калорий/кг. Содержание белка ~1-2%.
Трудозатраты при возделывании картофеля минимум в 2 раза больше таковых для злаков.

Урожайность ржи при сопоставимом с картофелем удобрении - минимум сам-4. При норме высева 180 кг/га и за вычетом семян - 180*3=560 кг чистого сбора ржи с гектара. Умножаем на 4 (поправка на более низкую калорийность картофеля - 3000/750=4). Умножаем на 2 (поправка на более высокую трудоёмкость картофеля). Итого - для получения эквивалентного количества калорий при неизменных трудозатратах чистый сбор картофеля с гектара должен быть - 560кг/га*4*2=4480кг/га. Если даже посев картофеля производится мелочью - 120 гр на кв метр - на гектар уйдёт 1200 кг посевного материала. Итого - урожайность картофеля для паритета с рожью должна быть 1200+4480=5680 кг/га.

http://agrokorenevo.ru/istoricheskaya-spravka - "Средняя урожайность в период с 1895 г по 1915 г составляла 59 ц/га".

Страниц: [1]
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.054 секунд.