Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: [1]
Автор Тема: Новая схема денежного обращения
LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Новая схема денежного обращения
 September 19, 2018, 18:42
Цитата

Доброго времени суток. Предлагаю обсудить очередную версию финансового вечного двигателя. Немного не по теме форума, но где ещё обсуждать небывальщину, как не здесь. Конструктивная критика приветствуется, но предметная.

Итак, необходимо:
Уровень развития конца XX века и отработанная технология безналичных расчётов. Также могут понадобиться значимые вычислительные мощности.

Предложение – вся система денежных расчётов переводится на безнал.

Каждому гражданину, вместе со свидетельством о рождении выдаётся личный расчётный счёт и карта/гаджет/чип для осуществления этих расчётов. Для юридических лиц счета создаются при регистрации.

Теперь новое – создаётся единый расчётный банк (ЕРБ). Он может быть государственным или работать по аналогии с ФРС, не суть. Главное – что все счета страны (как физических, так и юридических лиц) собраны в одной структуре. Это не отменяет других банков, но владельцами счетов они не являются, вся работа с ними ведётся по электронным платёжным поручениям от клиентов.

Для роста ВВП (ппру) необходимо увеличение количества денег в экономике. И, с созданием такой системы, эмиссию этих денег можно будет производить более-менее справедливо. В конце каждого дня, на остаток средств на каждом счету физического лица начисляется сумма дневной эмиссии (из расчёта – 2-3-4-5 % годовых).

Что это даёт:

1. Очень улучшится собираемость налогов и оперативность их сбора. Что справедливо – налоги должны платить все одинаково.

2. Крайне затрудняется деятельность криминала, как финансового, так и вообще.

3. На счета юрлиц ежедневных начислений не производится – т.о. юрлица облагаются инфляционным налогом и стимулируются к инвестированию, но абсолютное большинство населения, не предпринимая никаких действий, получает доход со своих денег. Пусть и невеликий (например: 3-4% эмиссии – 1-2% инфляции = 1-3% годовых), но абсолютно надёжный и, в какой-то степени, защищённый от монетарной инфляции. Что, в свою очередь, будет способствовать более равномерному распределению богатства.
Государство – может получать эмиссионный доход, как со средств на счетах госучереждений, так и производя эмиссию денег под средства, лежащие на счетах юридических лиц. Так же, такая система позволит, в основном, закрыть вопрос с пенсионным обеспечением – каждый копит себе на пенсию сам. И может передать накопленные средства наследникам.

3. Государство получает возможность кредитоваться/кредитовать в очень больших масштабах под никакой процент (не тратить средства на обслуживание долга). По аналогии с обычными банками, которые используют средства на остатках счетов своих вкладчиков по своему усмотрению. Только для единого расчётного банка неснижаемый остаток будет равен всему объёму денежной массы. К примеру, хочет государство продвинуть за рубежом Росатом/Суперджеты. Оно берёт со счетов граждан средства (под, скажем, 0% годовых) и выдаёт их в виде связанного кредита для покупки АЭС под ключ или сотни самолётов (под 3% годовых). Заказы размещаются на своих заводах, ВВП растёт, клиент погашает задолженность, государство восполняет эту недосдачу. Т.к. количество денег в экономике не изменилось, то неизбежно вырастут скорость их оборота, уровень цен, реальный ВВП (в каком соотношении – зависит от вида этих трат и их эффективности).

4. Из-за реализации пункта 3. банки не смогут привлекать депозиты у населения под % меньший, чем начисляет государство. Да и сам единый расчётный банк не сможет выдавать кредиты в банковскую систему под меньший процент (желательно, конечно, выдавать их под процент, меньший, чем либор). К примеру, хочет гражданин взять в кредит автомобиль – обращается в банк, и берёт автокредит под 3-4+х процентов годовых (где в х – доход банка и расходы на страхование, а 3-4% - ставка кредита ЕРБ банку-посреднику). Государство берёт 1 млн рублей со счета дяди Васи (под 0% годовых) и выдаёт кредит банку-посреднику под 3-4% годовых. Тот - перечисляет эти деньги на счёт автопроизводителя в ЕРБ. Количество денег не изменилось, но, гражданин приобрёл автомобиль и обязанность обслуживать долг, автопроизводитель - увеличил загрузку на 1 автомобиль и получил на счёт 1 млн рублей (ВВП вырос на 1 млн руб в денежном выражении и на 1 автомобиль в штуках). А как же дядя Вася, у которого ЕРБ взял 1 млн рублей? Когда он захочет потратить свои кровные – кредит, взятый у него государством – будет погашен за счёт кредита, взятого под 0% со счёта автопроизводителя.
Т.о. денежный мультипликатор в такой системе может быть очень большим, т.к. из неё исключены кризисы ликвидности. Единственным ограничением будет целевой уровень инфляции – чем больше таких кредитов будет выдано, тем больше будут расти цены.

P.S. И обсуждение взаимодействия описанной системы с внешним миром – давайте отложим на потом. Лучше разберём её функционирование в рамках национальной экономики.

Arpanx
Осваивающийся
Сообщения: 47
Permalink
Сообщение Ответ на: Новая схема денежного обращения
 September 20, 2018, 18:49
Цитата

Для роста ВВП (ппру) необходимо увеличение количества денег в экономике.

Для роста экономики в натуральных показателях, увеличение денег не требуется. (это даже вредно).
Если вы хотите рост экономики в ваших "эмиссионных попугаях", то пожалуйста, только в чем смысл?
Эмиссия будет вносить помехи в устоявшиеся экономические связи. И ВВП кстати считают за вычетом инфляции. Так что если по честному считать, рост количества денег не даст роста экономики. Объем производства/потребления не зависит от количества купюр в обороте. (см. Венесуэла)

То что вы собираетесь каждому частнику возвращать часть потерь от инфляции, это конечно лучше чем ничего. Но это только часть его потерь от инфляции. Вы искажаете цены в его голове, из-за этого он будет совершать ошибки при своих расчетах. Вы напечатали рубль, а ущерба экономике нанесли на 3 рубля.

Принуждение инвестировать через инфляцию это принуждение совершать сделки не дожидаясь подходящих условий.
Колхозники например в а августе зарабатывают урожай картошки и хранят его до момента когда можно совершить следующую инвестицию в мае.
А тут появляется вы который не знает таких нюансов, предлагаете устроить им инфляцию, изымать часть картофеля для стимулирования. Чтобы колхозники не держали урожай до мая, а садили тут же в сентябре.
Отличная у вас экономика выйдет, главное все по ноуке.

Точно также человек который сумел заработать деньги и тут появляется всемогущее правительство которое лучше него знает когда и как надо эти деньги тратить. Если вы такие умные, то почему эти деньги покупатель отдал не вам, а тому другому человеку?

И не понятно зачем надо дискредитировать юр.лиц. Юр.лица как правило владеют большим объемом капитала, а значит способны иметь более низкие издержки при производстве благ. Т.е. юр.лица приносят обществу большую пользу. Они могут производить такую же колбасу как и частники, только дешевле. А это значит население по более дешевой цене сможет больше купить колбасы и больше съесть. А это значит будет больше объем экономики.
Почему за это их надо наказывать не понятно. Вы искусственно перераспределяете богатства от более рационных владельцев капитала, в пользу менее рациональных владельцев. Это будет сдерживать развитие экономики.

Arpanx
Осваивающийся
Сообщения: 47
Permalink
Сообщение Ответ на: Новая схема денежного обращения
 September 22, 2018, 21:27
Цитата

Давайте разберем пункт 3.
Есть у нас гражданин Вася. Вася устроился работать на шахту, трудился целый месяц и наконец получает свою заслуженную зарплату. Утром субботнего дня Вася приходит в банк чтобы наконец-то приступить к долгожданным покупкам. А ему горят извините у вас на счет осталось 2 рубля и 30 копеек. А 32 тыс. рублей ушло на строительство кубокилометра бетона Задрипищенской АЭС.
Как думаете Вася в понедельник выйдет в шахту на работу? Вася попросит следующую зарплату ему на счет в банк перечислить или попросит наличными в стеклянную банку положить?
А кто будет платить по ошибкам, если вдруг выясниться что бюрократ ошибся с названием и АЭС надо было строить в Зажопинске, а построили в Задрипищинске? (хотя бюрократ не ошибся, у него просто зять владелец железобетонного завода в Задрипищинске) Деньги зарыли в кубометр никому не нужного железобетона. Доходов 95 тыс. рублей, расходов на охрану и содержание 100 тыс. в месяц.

Чем кредит гражданам будете возвращать? И где будем брать деньги на дотации для финансирования убыточных заводов?

LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Ответ на: Новая схема денежного обращения
 September 23, 2018, 10:18
Цитата

Есть у нас гражданин Вася. Вася устроился работать на шахту, трудился целый месяц и наконец получает свою заслуженную зарплату. Утром субботнего дня Вася приходит в банк чтобы наконец-то приступить к долгожданным покупкам. А ему горят извините у вас на счет осталось 2 рубля и 30 копеек. А 32 тыс. рублей ушло на строительство кубокилометра бетона Задрипищенской АЭС.
...
Чем кредит гражданам будете возвращать? И где будем брать деньги на дотации для финансирования убыточных заводов?

Читайте внимательнее. Наличных в предлагаемой схеме не останется. А Вася потратит свой миллион, как и собирался, в субботу. Т.к. взятый с его счёта кредит в 1 млн рублей будет погашен другим кредитом под 0% годовых, со счёта Пети. Или Коли. Или счета Задрипищенской АЭС.

И где в тексте вы видите указание на убыточные заводы? В описанной выше схеме за нерациональное использование бюджетных средств бюрократ будет нести ту же ответственность, что и сейчас. Но основную долю инвестиций будет делать частный сектор, на средства, которые ему ссудит частный банк. А частный банк будет брать эти деньги в ЕРБ, по формализованным признакам (малая доля просроченной задолженнсти в портфеле, высокая рентабельность - маленькие ставки кредитов от ЕРБ).

Arpanx
Осваивающийся
Сообщения: 47
Permalink
Сообщение Ответ на: Новая схема денежного обращения
 September 23, 2018, 19:55
Цитата

Весь смысл денег тогда теряется. Ведь деньги это средства учета и контроля. И смысл кредита в том и заключается, что если на эту сумму кто-то потребляет, другой на это время должен отказаться от потребления. У вас не соблюдается норма резервирования. Банк выдал на Васины деньги на 1 микросекунду АЭС1, АЭС1 купила цемента у Продавца, деньги со счета продавца через 2 микросекунды вернулись на счет Васи (Васе надо, а свободные деньги на счету у продавца в это время были). Вася на них тоже покупает цемент. В итоге из одного исходного Васиного рубля мы родили спрос на покупку цемента в объеме 2 рублей. Цемента больше не стало, а предложение денег за него выросло в 2 раза. Значит цена цемента выросла в 2 раза. Как продавец поймет кому цемент нужнее? Кто больше заплатит, тому и нужнее.
В реально существующей системе что-то такое и происходит, банки не соблюдают норму 100% резервирования, и поэтому могут выдать под один рубль депозита, 10 рублей кредита. Это равнозначно печатанию денег из воздуха. В реальной жизни этот процесс растянут во времени, потому что нужно дождаться когда кредит вернется в банк депозитом.
А вашем случае все определяется скоростью электронных расчетов. За одну секунду можно весь объем денег выдать в виде кредитов 100500 раз. Цены в космос. Потому что ресурсы ограниченные, а спрос на покупку нет.

Государство с вас налоги зачем собирает? Вы думает содержать огромный штат налоговиков, вести бухгалтерский учет на предприятиях, это только для того чтобы бюджет наполнить? Ха, бюджет наполнить было бы проще всего просто напечатав нужную сумму. Смысл налогов, чтобы население не смогло эти деньги потратить. (Иначе население будет своим спросом перебивать спрос который предъявляет государство)
А в вашей схеме спрос не ограничен. И АЭС И Вася могут потратить в одно и тоже время, один и тот же рубль.

Arpanx
Осваивающийся
Сообщения: 47
Permalink
Сообщение Ответ на: Новая схема денежного обращения
 September 23, 2018, 20:12
Цитата

И где в тексте вы видите указание на убыточные заводы?

Даже если за убыточные инвестиции вы будете расстреливать чиновников это не гарантирует что, что не будет убыточных проектов. На этапе принятия решения, проект будет казаться выгодным, а после того как построите, выясниться что проект убыточный и приносит расходов больше чем доходов. Получается что проделана работа, которую никто никогда не оплатить. Вы будете делать то что делают все социалисты. Ошибки чиновника будете социализировать на всех. Бремя убытков вы повесите на всех. Вы будете недоплачивать заработную плату и завышать цены, чтобы покрыть убытки. Рабочие начнут халтурить и отказываться от покупок по завышенным ценам. И закончится как и заканчивается любой социализм. Пустыми полками в магазинах и беззарплатицей и номенклатура в тесной связке с банкирами которые жируют на схемах по печатанию денег из воздуха. Все в строгом соответствии с вашими правилами денежного обращения.

LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Ответ на: Новая схема денежного обращения
 September 25, 2018, 18:19
Цитата

Весь смысл денег тогда теряется. Ведь деньги это средства учёта и контроля.

И каким образом деньги перестанут быть средством учёта и контроля? Сейчас же они эту функцию выполняют.

И смысл кредита в том и заключается, что если на эту сумму кто-то потребляет, другой на это время должен отказаться от потребления.

В каких же скрижалях вы узрели свет этой истины? Или это было гениальное озарение?

У вас не соблюдается норма резервирования.

Она не соблюдается во многих местах. Взять хотя бы Великобританию. Хотя ничто не мешает ЕРБ установить её для себя.

В реально существующей системе что-то такое и происходит, банки не соблюдают норму 100% резервирования, и поэтому могут выдать под один рубль депозита, 10 рублей кредита. Это равнозначно печатанию денег из воздуха. В реальной жизни этот процесс растянут во времени, потому что нужно дождаться когда кредит вернется в банк депозитом.
А вашем случае все определяется скоростью электронных расчетов. За одну секунду можно весь объем денег выдать в виде кредитов 100500 раз. Цены в космос. Потому что ресурсы ограниченные, а спрос на покупку нет.

Спрос на покупку конечно неограничен. Однако желание вешать на себя долги - очень быстро заканчивается, говорю вам как человек со второй ипотекой. Соответственно и описанный вами апокалипсис с ростом цен в 100500 раз крайне маловероятен. Не забывайте - "бесплатно" кредитоваться может только ЕРБ, но сам он деньги не тратит, он даёт их в долг, банкам, под вполне конкретный процент.

Ха, бюджет наполнить было бы проще всего просто напечатав нужную сумму.

У нас один деятель уже занимался чем то подобным в начале 90-х. Гайдар звали.

Страниц: [1]
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.054 секунд.