Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: [1] 2
Автор Тема: Охотничьи пули?
kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Охотничьи пули?
 June 20, 2013, 01:00
Цитата

Я тут в книге И. Д. Кириса "Пособие для охотника" 1959 года нашел такую картинку:

Image

Так как это для гладкостволов, то нельзя ли эти идеи использовать попаданцу до нарезного оружия?

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 20, 2013, 08:43
Цитата

Тут уже разбирали эту тему в комментах к пуле нейслера.

Большинство этих пуль работают при точной подгонке к стволу. Т.е. в дульнозарядный мушкет, забитый нагаром посреди сражения их фиг запихнешь.

Те что увеличивают точность, несмотря на зазор, работают так же как и пуля Нейслера и показывают сравнимые результаты, при большей сложности изготовления - сложная форма, требования к точности.

Serg
Про
Сообщения: 101
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 20, 2013, 09:37
Цитата

Цитата kraz June 20, 2013, 01:00
Я тут в книге И. Д. Кириса "Пособие для охотника" 1959 года нашел такую картинку:

Так как это для гладкостволов, то нельзя ли эти идеи использовать попаданцу до нарезного оружия?

Если для повышения прицельной дальности стрельбы из гладкоствола - то может попаданцу имеет смысл выбрать Зенит или Совестер(не очень технологично, но эффективно)
Пуля Зенит
Image
Image
Image >>>Надёжное убойное действие. При многократных промысловых отстрелах крупного зверя в охотничьих хозяйствах каждый зверь поражался практически с первого выстрела на дистанциях до 300 м, включительно.
Вот результаты одного из дней натурных испытаний патрона “зенит” 12 калибра в условиях Азово-Сивашского заповедно-охотничьего хозяйства на острове Бирючий:

N отстрела Вид зверя Дистанция, м Число выстрелов
1 олень 200 1
2 олень 150 1
3 олень 200 1
4 олень 280 1
5 олень 160 2
6 олень 280 1
7 олень 300 1

ТТХ патрона “зенит”
Калибр пули 6,75
Размах оперения, мм 16
Вес пули, г 12,2
Вес заряда пороха “Сокол”, г 2,3
Максимальное давление ствола, кг/см 700
Дульная энергия пули, кгм 276
Энергия пули на дистанции 150 м, кгм 123
Поперечник рассеивания на дистанции 100 м, мм
Лучший 100
Худший 150

(для сравнения >>> Известные пулевые патроны , например “бреннеке”, на дистанции 100 м дают поперечник рассеивания более 70 см, что не гарантирует надёжного попадания даже в таких крупных животных, как медведь, олень или кабан)

Пуля Совестер
Image
>>> По данным изготовителя на дистанции 100 м все попадания серии из 5 выстрелов пулей Совестра ложатся в круг диаметром 25 см. Вполне достаточно для охоты на крупного зверя, хотя и не дотягивает до показателей нарезных стволов. Но значительно важнее то, что на этой дистанции пуля имеет скорость, превышающую скорость звука (V100=430 м/с) и значительную кинетическую энергию (Е100=2 450 Дж), что позволяет считать пулю пригодной не просто для попадания в зверя на больших дистанциях, но и для гарантированного его поражения. >>>

o.volya
Продвинутый
Сообщения: 57
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 20, 2013, 10:04
Цитата

Вот тут и бакелит пригодится 🙂

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 20, 2013, 10:42
Цитата

в дульнозарядный мушкет, забитый нагаром посреди сражения их фиг запихнешь

Э, нет.
Хотелось бы казнозарядный гладкоствол.
Или это настолько сложно?
Или нет никаких преимуществ?

Serg
Про
Сообщения: 101
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 20, 2013, 11:10
Цитата

Цитата o.volya June 20, 2013, 10:04
Вот тут и бакелит пригодится 🙂

Бакелит конечно лишним не будет, но можно обойтись и без него. Хвостовое оперение первых стрелок изготавливалось из пластика, пока не была отработана сравнительно недорогая технология изготовления цельнометаллических стрел путём штамповки
Image
Image
патрон Д. Ширяева производился отстрел на АО-27 с гладким стволом и со стволом с пологой нарезкой.
Image
патрон В. Дворянинова производился отстрел на АО-27 с гладким стволом и со стволом с пологой нарезкой.
Image
А если уж захочется идеала - то потребуется алюминий по "Методу Holmca" 😉

Serg
Про
Сообщения: 101
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 20, 2013, 11:31
Цитата

Цитата kraz June 20, 2013, 10:42

в дульнозарядный мушкет, забитый нагаром посреди сражения их фиг запихнешь

Э, нет.
Хотелось бы казнозарядный гладкоствол.
Или это настолько сложно?
Или нет никаких преимуществ?

Особых сложностей нет, но не очень технологично.
Из плюсов - меньший импульс отдачи, более высокая начальная скорость, лучшая настильность и т.п.

Вот еще вариант

http://yadi.sk/d/7kD1vGiP60EUE%5B/img%5D

http://yadi.sk/d/eNvvVrwK60EXQ

А для ближнего боя, соответствующим образом перенастроив автомат по производству гвоздей, попаданец попробует создать такую штуку 😉
Image

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 21, 2013, 00:21
Цитата

Гм.
Как я понимаю, перспективы есть, но из чего делать стабилизаторы при отсутствии пластика?

Serg
Про
Сообщения: 101
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 21, 2013, 08:58
Цитата

Цитата kraz June 21, 2013, 00:21
Гм.
Как я понимаю, перспективы есть, но из чего делать стабилизаторы при отсутствии пластика?

От пластика в последствии отказались.
>>>> Хвостовое оперение первых стрелок изготавливалось из пластика, пока не была отработана сравнительно недорогая технология изготовления цельнометаллических стрел путём штамповки>>>>

Если добиваться идеала - то стабилизаторы делать из алюминия по методу Holmcа.

Как вариант - если для чего-то соизмеримого с 12 калибром то из твердых пород дерева ( но работа конечно кропотливая ).Для меньших калибров классические деревянные стабилизаторы нужно будет делать тоньше и их придется усиливать или оклейкой с пропиткой либо только пропиткой с риском, что их может "повести". Для малых калибров ( если использовать дерево) больше подойдет другой тип стабилизатора(но тут уже считать нужно)

dan14444
Про
Сообщения: 384
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 21, 2013, 14:17
Цитата

Так, подкалиберные бронебойные охотничьи снаряды вижу. Кассетные тоже.

Осталось придумать кумулятивные противорыцарские, с доставкой духовой трубкой или пращой... Ну и кассетные до шрапнели доработать. 😉

Serg
Про
Сообщения: 101
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 21, 2013, 17:04
Цитата

Цитата dan14444 June 21, 2013, 14:17
Так, подкалиберные бронебойные охотничьи снаряды вижу. Кассетные тоже.

Осталось придумать кумулятивные противорыцарские, с доставкой духовой трубкой или пращой... Ну и кассетные до шрапнели доработать. 😉

Видимо все еще впереди и дело дойдет до крепления более мощного кумулятивного противорыцарского заряда на копье (всетаки помощнее духовой трубки будет) 😉

И вот в такой ситуации кумулятивное копье тоже было бы не лишним 😉

Ежи Косак "Битва под Кутно" 1943 г (понятно что все это чушь и такой бредовой атаки не было, но просто поражаюсь, какой же темный человек этот Ежи Косак). Обратите внимание на второй картине на дырки в танках ( не иначе кумулятивные копья или это следы от копыт боевых коней ? 😉 )
http://www.ljpoisk.ru/archive/9464047.html

Ручная кумулятивная мина Hafthohlladung 3 ( на ее фоне кумулятивное копье - это уже хай тек 😉 )

Image
Image

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 22, 2013, 06:39
Цитата

"
- Герр Гудериан! Мы понесли огромные потери! Русская медвежья кавалерия разгромила 10 танковую дивизию. Наши пулеметы не пробивают толстые кирасы, которые русские надевают и на солдат и на медведей, а удар русского кумулятивного копья пробивает танк насквозь и поражает танк второй шеренги.

Генерал Гудериан медленно и обреченно бился головой о стену.
"

А если без шуток, то все эти пули извращения для унтерменшей. Если нормальных станков по металлу нет, то и казнозаряда не будет.

А если они есть, то нарезка ствола - технология много проще чем казнозаряд.

Просто законы сильно ограничивают нарезное оружие, а охотникам хочется стрелять как белые люди. И идут мега пули со сложной формой, выверенной расчетами сверхзвуковой аэродинамики и микронными допусками изготовления. При том что обычная нарезка ствола силами одно кустаря бьет все эти извращения.

dan14444
Про
Сообщения: 384
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 22, 2013, 21:45
Цитата

Верно процентов на 90. Но есть штурмовые дробовики, есть танковый гладкоствол...
Т.е. в принципе варианты возможны.

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 23, 2013, 11:01
Цитата

>> Но есть штурмовые дробовики, есть танковый гладкоствол...

Это нишевые вещи.

Вопрос о точности дробовиков особо никого не беспокоит. Ну можно прицепить к ним эти пули, но на нормальных расстояниях надо и пользоваться обычным ружьем.

Танковые пушки делаются гладкоствольными для диких скоростей. Точность обеспечивается огромной точностью изготовления - на танковые пушки денег не жалеют.

В общем если у нас есть обычный мушкет, то нарезка увеличит его точность лучше чем любая хитровы?*ая пуля, а возиться с пулей придется в разы больше.

dan14444
Про
Сообщения: 384
Permalink
Сообщение Ответ на: Охотничьи пули?
 June 24, 2013, 10:30
Цитата

Понятно, что нишевые. Но, скажем, лишить попаданца железа/бронзы - и уже вполне мэйнстрим может быть.

Страниц: [1] 2
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.097 секунд.