Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: 1 [2]
Автор Тема: Ускорение заряжания.
vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 October 13, 2013, 22:12
Цитата

>> мушкет заряжается вертикально, это его вертеть как пропеллер надо каждый раз, незнаю

Заряжается вертикально, потом берется в руки, поворачивается вбок на 90 градусов в сторону полки и встряхивается. Все, готово.

LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 October 14, 2013, 13:27
Цитата

Цитата vashu1 October 13, 2013, 22:12
>> мушкет заряжается вертикально, это его вертеть как пропеллер надо каждый раз, незнаю

Заряжается вертикально, потом берется в руки, поворачивается вбок на 90 градусов в сторону полки и встряхивается. Все, готово.

Могут возникнуть проблемы с долговечностью оружия. Из А.А. Локерман. Рассказ о самых стойких:
"... У кремневого оружия самым слабым местом было запальное отверстие. При
спуске курка кремень высекал искру, она поджигала затравку, и пламя, сквозь
это отверстие проникая в ствол, поджигало заряд. С каждым выстрелом
пороховые газы разрушали железо, расширяли отверстие, и все большая доля
энергии взрыва тратилась впустую.
Волластон придумал, как продлить срок службы оружия и сохранить его
дальнобойность. Он зачеканил в ствол платиновую втулку, которой не страшны
горячие газы. Преимущества этого были так очевидны, что заказы посыпались. В
1802 году Волластон изготовил уже более 200 килограммов различных изделий, и
почти треть из них - это ружейные втулки."

Возможное препятствие - характеристики пороха. Если для ружей использовать зернёный порох - отдельные крупинки должны быть размером с крупинки сахарного песка -> или через запальное отверстие идут большие потери пороховых газов или используется неоптимальный по характеристикам порох. Разве что сначала в ствол засыпать мякоть, а потом заряд.

Sergeant
Продвинутый
Сообщения: 84
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 October 14, 2013, 17:37
Цитата

Вполне возможно компоновать бумажный патрон как угодно - хоть пуля\порох\мякоть, хоть как угодно по иному. Кто вертел их сам - да ради бога, размять гранулы в порошок не проблема. Затравочное отверстие и на пушках делали сменным, так что штука привычная для оружейника.

Sergeant
Продвинутый
Сообщения: 84
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 October 15, 2013, 23:49
Цитата

Цитата vashu1 October 13, 2013, 22:12
>> мушкет заряжается вертикально, это его вертеть как пропеллер надо каждый раз, незнаю

Заряжается вертикально, потом берется в руки, поворачивается вбок на 90 градусов в сторону полки и встряхивается. Все, готово.

Трамбованый порох не просыпетса, однако, надо вертеть после засыпки перед шомполовкой 🙁

LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 October 16, 2013, 00:55
Цитата

А как получить конус с внутренней стороны? Неужели сверлить через обе стенки и ставить заплату? Но как тогда обеспечить герметичность?

Sergeant
Продвинутый
Сообщения: 84
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 October 16, 2013, 09:55
Цитата

Цитата LysenkoAA2 October 16, 2013, 00:55
А как получить конус с внутренней стороны? Неужели сверлить через обе стенки и ставить заплату? Но как тогда обеспечить герметичность?

Хз, может в казённике канал делали? А может снаружи конус был, только нафик он там нужен? А может и заплатку, всёравно она за ложе пряталась.

slav
Продвинутый
Сообщения: 60
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 October 18, 2013, 12:26
Цитата

Sergeant, вполне может быть.
А по поводу ускорения заряжания скажу - вполне можно попробовать применять бумажную гильзу с очень толстым донцем, в донце - запальный канал, с внешнего торца - расширение, прикрытое тонкой бумагой. Колесцовый замок. Это - если делать уникальный или мелкосерийный агрегат. Для модернизации или переделки серийных ружей ничего умнее продольно скользящей вдоль ствола пороховницы придумать не могу.
Прикинул сами размеры пороховницы - для двадцати выстрелов будет вполне достаточно коробочки размером с зажигалку, паяной или просто согнутой из жести. Проволоку диаметром порядка 6мм во время использования ударно-кремневого замка, думаю, уже тянули. При наличии у попаданца хотя бы примитивного сверлильного оборудования производительностью от 2см/мин (ручная дрель) доработка ружья превращается в навешивании вот такого примерно приспособления http://i038.radikal.ru/1310/9d/bed075dc9bae.jpg
весом, ориентировочно, не более трехсот граммов в снаряженном состоянии.

Sergeant
Продвинутый
Сообщения: 84
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 October 19, 2013, 00:59
Цитата

Цитата slav October 18, 2013, 12:26
Sergeant, вполне может быть.
А по поводу ускорения заряжания скажу - вполне можно попробовать применять бумажную гильзу с очень толстым донцем, в донце - запальный канал, с внешнего торца - расширение, прикрытое тонкой бумагой. Колесцовый замок. Это - если делать уникальный или мелкосерийный агрегат. Для модернизации или переделки серийных ружей ничего умнее продольно скользящей вдоль ствола пороховницы придумать не могу.
Прикинул сами размеры пороховницы - для двадцати выстрелов будет вполне достаточно коробочки размером с зажигалку, паяной или просто согнутой из жести. Проволоку диаметром порядка 6мм во время использования ударно-кремневого замка, думаю, уже тянули. При наличии у попаданца хотя бы примитивного сверлильного оборудования производительностью от 2см/мин (ручная дрель) доработка ружья превращается в навешивании вот такого примерно приспособления http://i038.radikal.ru/1310/9d/bed075dc9bae.jpg
весом, ориентировочно, не более трехсот граммов в снаряженном состоянии.

Гильзу бумажную будет трепать, тогда лучше медную, раз уж уникальная волына. Только всёравно получится долго и ненадёжно, как по мне.
От насыпной дульнозарядки нам не уйти, до капсюля, имхо. А все эти гильзы - это попытка сделать современное оружие на тех технологиях, по моему - неправильный подход, именно те технологии лучше попытаться развить, больше будет толку. Например, если для себя, то никто и не увидит пулю нейслера в твоём бумажном патроне, а если увидит, то не поймёт. А она там будет, со всеми последующими преимуществами 🙂
Поэтому мой выбор - игры с казёнником и самонасыпом. Ещё приходила в голову идея затравочного лифта, но тут знаний нехватает. Смысл в том, чтобы полка, забитая порохом из основного заряда, вылазила под искру при (например) взводе курка

kiploks
Новичок
Сообщения: 4
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 October 25, 2013, 15:20
Цитата

Примерно по этому принципу было устроено "флаконное" ружьё Форсайта, с тем отличием, что из "табакерки" на полку выдавалась лепёшка ударного состава на основе гремучей ртути. Посмотреть можно, например, здесь:
http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=history/forsait/forsait.htm

Знаю точно (возможно, от Маркевича), что у этой системы был кремнёвый предшественник, но так сходу ссылок в инете найти не удалось.

Sergeant
Продвинутый
Сообщения: 84
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 October 27, 2013, 13:27
Цитата

Форсайт - тот же капсюль, только без оболочки. А предшественник - скорее всего описаная выше подсыпка из ёмкости, или типа того.

Sergeant
Продвинутый
Сообщения: 84
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 November 16, 2013, 21:06
Цитата

Надыбал, что прусские фузеи, времён семилетней войны, также были с конусной затравкой. За счёт чего, в том числе, и достигался знаменитый темп "за минуту шесть выстрелов и один в стволе"

henrich
Продвинутый
Сообщения: 69
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 February 17, 2014, 17:25
Цитата

Возможно, что то подобное уже изобреталось, кто знает -- подскажет.

Было такое. Чего только не было... Было и такое.
Из минусов: (1) дорого и (2) ненадёжно. Да и ломко. При том что выгода сомнительная.

(Напомню что колесцовый замок куда лучше кремнёвого ударного, но вот "ин масс" совершенно не прижился из-за (1) цены и (2) ломкости -- ручки-то корявенькие)

henrich
Продвинутый
Сообщения: 69
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 February 17, 2014, 17:26
Цитата

Цитата Sergeant November 16, 2013, 21:06
Надыбал, что прусские фузеи, времён семилетней войны, также были с конусной затравкой. За счёт чего, в том числе, и достигался знаменитый темп "за минуту шесть выстрелов и один в стволе"

Сержант, всё таки "3 с половиной"; 6 с половиной всё таки фантастика

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: Ускорение заряжания.
 May 29, 2018, 14:33
Цитата

От полки надо избавляться, а не городить специальный прибамбас для её быстрого заполнения. Какие технологии нужны для унитарного патрона и когда они достижимы? А для затвора? А для приличного патронника?

Страниц: 1 [2]
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.084 секунд.