Свежие комментарии

Пчеловодство

Совет для попаданца на первый взгляд даже странный.

Какое пчеловодство, если нужно империю строить? И что можно придумать с пчелами такого, что еще в Древнем Египте не знали?

Отвечаю. Да, если империю, то пчелы — фигня. Но если хочешь выжить — очень может помочь. Главный минус — это все не быстро. То есть рой нужно найти, привлечь-перевезти и если приживутся — целое лето ждать. А для доведения до состоянию промышленности — и жизни будет мало. Но это занятие позволит пережить начальный этап для внедрения в общество, ведь пчеловодство означает нахождение в лесу или в горах, местные к этому времени привыкнут к попаданцу, да и обычаи выучить можно неспеша.

А вот про новшества в пчеловодстве…

Дело в том что пчеловодство стало важной отраслью на Руси только к 17 веку, когда главным предметом экспорта стали мед и воск. А до этого — многие тысячи лет везде мед добывали разорением гнезда.  И даже в 17 веке это было не привычное пчеловодство, а бортничество, когда культивировали уже готовые гнезда в лесу, максимум — подготавливали под них дупло. Колодное пчеловодство с неразборными ульями появилось еще лет через пятьдесят, а классический вид улья с разборными рамками — в 1814 году в Украине! Вообще, если смотреть на развитие пчеловодства, то кажется что это исключительно отечественное изобретение. А учитывая, что в древние времена не было ни сахарной свеклы, ни сахарного тростника — то перспективы этому занятию есть немалые!

Все фигня, кроме пчел!

46 комментариев Пчеловодство

  • » Вообще, если смотреть на развитие пчеловодства,
    » то кажется что это исключительно отечественное изобретение.

    Кажется, это особенности отечественной истории науки.
    Как водится, независимо от отечественных первопроходцев на Западе и рамочный улей, и улей для наблюдений, и индустриальные методы пчеловодства с 200-300 семьями на пчеловода вполне себе развились.

    • kraz

      С одной стороны, отечественная история действительно палку перегибает, все-таки истории с Черапановым и Можайским не совсем то. Даже Нартов не смог довести изобретение до массового производства. Ну и Россия вообще страна с непредсказуемым прошлым.

      А с другой стороны — факт, что в 18-м веке Россия была лидером по производству мёда, продавали 300-400 тонн мёда в год. Мёд вообще при Екатерине II был стратегическим продуктом (вместе с лесом, пенькой, дегтем), вплоть до того, что для производителей мёда отменили все налоги, но с условием — прибыль вкладывать в развитие.
      И факт также, что рамочный улей придумал Петр Прокопович в 1814-м, все остальные западные ульи изобретены позже. И 200-300 семей на пчеловода это круто, но у того же Прокоповича на пасеке было больше 10 тыс семей…

    • lexarum

      Где это Вы видели по 200-300 семей на одного пчеловода ?

      У моего деде было при советской власти 80-100 ульев и он держал одного-двух работников. Иначе сам не справлялся. Работа физически довольно тяжелая.

  • Mike

    М-м-м, мед! Мед — это очень хорошо. Мед — это торты и пирожные всевозможные, медицина и алкоголь. Как традиционные медовуха и меды ставленные, так и нерадиционный этиловый спирт.
    Воск — это свечи (грандиозный рынок), водонепроницаемые пропитки, медицина и полированная мебель.
    Прополис — это медицина.
    Маточное молочко — это медицина и косметика. Ах, ах, КОСМЕТИКА. Да вкупе с полированной мебелью только из-за них и стоит разводить пчел.
    Пойду почитаю книги по пчеловодству…

  • al_mt

    Блин. А у меня аллергия на мёд 🙁 Что делать?

  • Ivan

    В 1814 г. Украины еще не существовало. Была Российская Империя.

    • kraz

      Украинцы существовали. Угадайте где они жили.

    • инженер

      поправочка: не ещё не существовало, а уже не существовало

      (после смерти Хмельницкого, на Украине началась гражданская война, вследствие чего Украина как государство надолго прекратила своё существование)

  • onosamo

    В виде полноценного государства со всеми атрибутами, в 1814 году — нет.

    http://ic.pics.livejournal.com/onosamo/16336104/41201/41201_original.jpg

    Это 1776 год на секундочку. Украинское сало жрали, но Украины не существовало.

    • kraz

      В случае с изобретением улья — это без разницы, было ли государство самостоятельным.
      Или вы думаете, что улья были бы какими-то другими?

      • onosamo

        Я недостаточно чётко сформулировал. Я с вами не спорю.
        Просто у некоторых ымперцев в голове параллельно, не пересекаясь существуют взаимоисключающие понятия.
        Логика такая у них, странная, мягко сказать. Украинское сало было — а Украины, откуда оно появлялось — не было.

  • инженер

    >Была Российская Империя.

    Бандера не в Российской Империи родился, а в Австро-Венгерской Империи

  • Виктор

    Смешно тупой спор без фактов наблюдать. Так вот в Кобзаре Тарас шевченко писал «…на Краине милой…». Естественно на малоросском наречии. Нация такая была и есть РУСИНЫ, вот они на этом наречии и говорят. Украинцы — это русины принявшие униатскую религию — православный католицизм. Ну эти прихожане не считают Исуса Христа за БОГа. У мусульман ИХ пророк Исса. Ну вот и все отличия.
    Украинцы — название одной из сект религиозных с местичковым значением. И Леся Краинка и Павло Тычина и прочие были РУСИНАМИ. Почитайте Фата-моргана. Очень сильная вещь.
    Теперь о пчёлах.
    Пчеловодство — тяжелый труд. Тредно поверить, но одна рамка мёда весит побольше автомата или около 5 кг. Держится рамка тремя пальцами левой и правой руки. Если пчёлы среднерусские, то при осмотре пчёлы сбегают с рамки вниз и получается типа минироя. Встряхнёшь ненароком и тысяча пчёлок приласкают тебя своим жалом. Но медовую рамку легче забирать. Это ТТХ улья Дадан или лежак. Есть многокорпусный, там рамка около 3 кг весит и 10 рамок вместо 12 у дадана. Посчитаем? 12х5+10 = 70 кг или 10х3+7= 57кг. Этот вес надо перемещать для осмотра нижних корпусов и рамок. Как вам такой «сладкий» труд? Ну это правда если все рамки «залиты мёдом». Рамки улья Прокаповича были иными, как природная вощина вытянутые вниз. Ну как в колоде. Ну не современный, а промежуточный вариант. Замечу, что колоды могут быть как вертикально «на попа» стоять, так и горизонтально лежать. Чем хорош современный улей? Позволяет добраться до любого уголка в улье и на сотах.
    Проблемы? Болезни пчёл. Ульи надо чистить и мыть со щёлоком, обжигать и скоблить. Размножать не обязательно через рой. Рой — это уже недоработал пасечник. Схалтурил. При роении пчела не работает и мёда от неё не жди, а вот трутней будет много. Взятков два. Первый урожай меда весной при цветении растений. Проблема есть заморозки. Второй «урожай» мёда после окончания цветения трав и культурных растений, липы.
    Жизнь пчеловода кочевая. Лето в поле у цветущих растений медоносов. Погрузить и выгрузить, потом откачать урожай и подготовить к зиме. Нужен погреб сухой — омшаник. Впрочем и под снегом зимуют, но мыши опасны.
    До революции пуд мёда — около 16 кг стоил ПЯТАК. Воск конечно тоже нужен.
    Прополис покруче йода и зелёнки, если растворить в самогоне. Ну и внутрь от всех недугов — микроб дохнет на раз.
    Маточное молочко покруче виагры. Организм получает незаменмые аминокислоты
    Перга или пыльца — кладезь витаминов и микроэлементов. Ускоряет процесс брожения раза в три, на квасе.
    Пчелиный яд. Штука термоядерная, дорогая и смертельно опасная. Но и лечебные свойства сродни змеиному яду.
    Цикл развития семей сезонный. Выбирать придётся или разводить количественно или получать товарный мёд и воск. Год на год по продуктивности не одинаков.
    Подлянка пчеловодства в том, что пчела принесёт мёд с запасом лишь при наличии низких температур, иначе она себя не перетружает запасами. При Египте без заморозков мёда не будет. Ну вот и всё о Пчеловодстве. Можно написать тома, но главное здесь опыт. Хорошие управленцы — хорошие пасечники. Например мэр Лужков, бывший мэр.

    • kraz

      Понятно, что улей Прокоповича был не без недостатков и что современный лучше.
      Но для попаданца критично то, что ДО этого времени никакого разборного улья не было вообще, то есть область для прогрессорства.

      P.S. Про русинов — бред, но мессаги на такую тему буду рубить нафиг. Иначе сайт из технического превратится в помойку.
      Я предупредил.

      • Виктор

        Далеко не бред, было даже государство Вудро Вильсон в 1919 году создал.
        И должен огорчить, но для выемки мёда бортни(!!!) или колоды должны были разбираться на пару частей минимум. Книжечку надо по пчеловодству допрокоповских времен найти. Гугл сейчас оцифровки делает, может что и появится. Российские библиотеки не спешат такое проделать, а что делается, то такое страшное…
        Бортни — говорит, что есть борта, а это явно указание на две части. Можно поГуглить. Разборной улий увеличивает не только удобство доступа, в нём больше места под мёд и выше нагрузка на матку — репродуктивную единицу и управления всего улья. Погибнет матка — погибнет улей. Печальное зрелище. Работа кипит, но она ускоряет гибель семьи.

        • kraz

          У меня где-то лежат фото этих бортней, до-Прокоповичских. Сам фоткал, найду — выложу.

          • Виктор

            Википедия рулит, там есть указание на неширокую щель и сам процесс изготовления бортней, технология. Кроме того там есть ещё разновидность, когда не делают рамку, а вешают брусочки как основу сота. Прокопович всёже четырёхугольную основу делал. Улей у него был типа коробки под СД-диски.Открывался сбоку, как борть. Современные все теперь сверху, что технологичнее. Современная рамка 435х300 или Рут 435х270.
            Размеры Прокоповича не знаю. Впрочем не важно. Суть одна, что славянин первый додумался и сделал. И это круто реально. Впрочем славянин из Питера и телевизор придумал, а Гитлер в 1936 году Берлинскую Олимпиаду транслировал. Ток кому это надо помнить?, Россия до революции так отставала, что подарила миру первый передатчик и приёмник без проводов. Такое мне всегда было смешно слышать.

            • 2:5080/205

              Каши много, фактов мало. Правда, не стану отрицать, что у нас было много открытий, которые не нашли применения и были «украдены» (т.е. подобраны чужими и доведены до ума). Ну так это не проблема «крадущих», а наша…

    • dimav

      в Египте не может быть пчеловодства? Виктор вы о чем? а как же классическая древнеегипетская (точнее даже до древнеегиптеская) разборка «тростинка против пчелы» aka нижний египет против верхнего?
      все было в египте замечательно с пчеловодством. включая «кочевья» точнее перевозку ульев по нилу вслед за «волной цветения»
      неплохо было с пчеловодством и в античной греции и в риме. а вот с заморозками у них както не сложилось..

    • dimav

      что бы пчела регулярно носила мед надо не менее регулярно вынимать (и частично переставлять) рамки. ну и не наглеть и подкармливать если что

      • Виктор

        Ну сбор нектара и превращения его в мёд процесс длительный. Для чего пчеле мёд? Для питания. При постоянном цветении,смотрим текст, что перемещалися за цветущими растениями, но … накапливать БОЛЬШИЕ, те товарные запасы пчела не будет. Урожай в средней полосе около 10 кг мёда на улей. Больше или меньше не суть. В Египте чтобы получить намного меньше кочевали. Сколько давала семья? Ну явно ОЧЕНЬ мало. Да мёд есть, а вот ТОВАРНЫЙ мёд? Кроме товарного мёда для зимовки тоже около 10 кг мёда надо. Значит за сезон 20 кг надо добыть. Да ещё в зиму не всякий пойдёт. Мёд крестоцветных быстро кристаллизуется — подсолнух, сурепка (рапс). Значит надо откачать и дать сахарный сироп, что тоже не гут.
        Так что теоретически мёд есть мёд и мёд. Кроме того пчела берёт падиевый мёд с навоза и фекальных ям. Причём не хуже мух обсиживает такие места. ))) Попаданец по Нилу будет свою пасеку возить?
        Конечно пчела ценна не только медом и воском и прочим. Пчела — ОПЫЛЯЕТ ростения и повышает ПРОДУКТИВНОСТЬ растений. Это тоже не надо сбрасывать со счёта.
        Такие вот дела. ПоГугли по пчёлам и соотнеси с настоящим. Пчёлы убийцы знакомы? А ведь это Африканская пчела скрещеная с Американской. ))) Впрочем Африканские пчёлы уничтожили Сахару и построили пирамиды из бетона.
        И на последок. Научные изыскания показали, что мумии в саркофагах были залиты МЁДОМ из СРЕДНЕЙ ПОЛОСЫ ЕВРАЗИИ, не не егтипетским мёдом. Вот так.

        • dimav

          попаданцу возить пасеку по нилу не дадут местные аборигены. которые еще до объединения египта производили мед используя этот метод
          и они же не позволят заливать священную тушку фараона импортным продуктом 🙂

          • Виктор

            А ты что только русские продукты кушаешь? Сноб.
            Ты что не веришь УЧЁНЫМ И ИХ ПРИБОРАМ? Да мозги у тебя хлипкие. Без обид. Но вот в Эрмитаже есть сюжеты из дальних стран. Местные художники не против их лицезреть местным аборигенам. Юзают? ДА!!! Чего бегать по Нилу за мёдом? Видимо фараон кушать его хотел. Куда говоришь мёд из Египта экспортировали? Никуда? Вон оно что. И цена у него как у чёрной икры в серебряной фольге или красной в золотой.
            В России ЕЖЕГОДНО БРАЛИ МЁД С 10 (!!!) МИЛЛИОНОВ СЕМЕЙ.
            А со скольки в Египте? Статистику пожалуй и источник прошу.
            Пошлое сравнение, но наглядное. Предпологаю, что Египет в сравнении с Россией давал мёда столько как один унитаз в городе с миллионным населением. Ниша практически пустая. Занимайте и лодку не забудьте сделать.
            Дороги древности это реки и прочие водоёмы. Сухопутка — это экзотика очень дорогая и практически неподъёмная. Это как сегодня до луны дорогу плиткой уложить.
            Может Каменистый и прав в своих опусах. Современный попаданец дитя любой позы, что с ним делает окружающая попаданство. Особенно часто бьёт и ломает, причём очень больно. И как не нагнуть? Вечная амнезия на прошлые избиения, вечная непроходимая тупость, а главное стремление окружающую среду запрограммировать по своему понятию. В чужой монастырь со своим уставом. Стандартная реакция — побили, покалечили, отпетушили и прочиее? Ну ничего,могло быть и хуже. Какие знания? Один апломб. Поясняю, что зубов у человека 32 и они последние. К ситуации надо готовиться до того как все зубы выбьют. Настоятельно рекомендую!!!

          • vashu1

            Тушки простых египтян заливали красной икрой, а фараона — заморской, баклажанной. 🙂 А вообще охота вам обращать внимание на этого шизофреника…

        • 2:5080/205

          С каких фекальных ям берет падь пчела? Откуда этот бред?

          • Grue

            С каких фекальных ям берет падь пчела? Откуда этот бред?

            Из мозга человека, больного шизофренией. Присмотритесь внимательно к писанине Виктора, это классический пример так называемого схизиса. Там НЕТ смысла, там просто бред. Не стоит в него втягиваться. Вы ничего не докажете, собственно и доказывать-то некому.

              • Виктор

                Ну вот. Ты с ним согласился, а он идиот и уши у него холодные.
                Ну а мне повезло с пчёлками повозиться. Да ещё не один год и под присмотром пасечника с традицией ещё дореволюционной до 1917 года.
                А вот балобол с которым ты согласился тупейшая биомасса. Он то и усраться по человечески не способен. Вон как гавно из него лезит. Но на это гавно пчёлы не сядут мёд собирать.

  • dimav

    кстати сказав а — рамочный улей надо сразу говориить и б — медогонку. быстрый способ осовободить соты от меда
    а еще сразу можно сделать машинку для прокатки вощины. что б регулярная шестигранная основа была с небольшими бортиками.

    • Виктор

      Тогда надо и ДЫМАРЬ и СТАМЕСКУ и НОЖ для вскрытия сотов и главное стальную проволоку для натяжения вощины и гвозди для сбивания рамок. Рубанок, шерхебель,шпунтубель, пила, молоток для изготовления улья и рамок.
      Медогонка потребует подшипника (дуб, берёза) и шестеренки конические или типа велосипедной пары через цепь. Кран для выпуска мёда или всё по-русски через чёпик?
      Так что можно и маток искусственно оплодотворять под увеличительным стеклом — это современные технологии такие.
      Ну штамповку для создания разделительных решеток из жести, для многоматочного содержания и прочая прочая прочая. Ситичко ведь тоже стального плетения требует.
      Впрочем нам попаданцам 21-го века всё по плечу в своём доме. Всё есть, кроме здоровья и пчёл.
      Начинать надо с малого. Условия известны. Трудоёмкость смотрим выше — не для задохликов работа. Срок получения товарного, ИМЕННО ТОВАРНОГО, а не для СЕБЯ мёда лет 5-10.
      Пасека 100 ульёв даст 500-1000 кг мёда. Сахара нет. Впрочем если есть сахарный тростник выгоднее сахар производить по колено в воде. Два — три покоса в сезон. В Египте папирус делать из папирусного тростника.
      Что мне не нравится? Легкомысленность. Надо помнить, что есть разные ремёсла, но одному их не освоить сразу. Всё требует трудозатрат.
      Самый прибыльный бизнес — разбой. Что другие делали годы и тысячелетия прихватизировать мгновенно. Конечно тот кого обокрали погибнет и его не пограбишь, но вот ты заживёшь.
      Итог один — одичание и смерть такого общества и цивилизации.
      Именно это надо осознать попаданцу, а остальное приложится.

      • kraz

        >>Надо помнить, что есть разные ремёсла, но одному их не освоить сразу. Всё требует трудозатрат

        Именно об этом этот сайт!!! 😀

        • Виктор

          Неужели, я стал классиком при жизни? )))
          Проблема попаданца, что делать всего ему не надо, а вот знать различные технологии заточенные на получение разных благ желательно или стать гопником. Пришел, увидел, отобрал! Всё по Цезарю. Потом как Морган сбацал ФРС и всё! Печатай бумагу с картинками за кои тебе всё отдадут. Не исключен вариант, что и дадут в морду с летальным исходом.

      • dimav

        дымарь был известен еще грекам. те которые античные.
        и cудя по записям этих греков дымарь был известен и египтянам. у которых был отменный мед в товарном количестве.
        (ссылок на исследования ископаемого меда из египетских захоронений не будет как я подозреваю)

        подшипник. ну тот который опорный бал у греков как минимум. передача на шестеренках тоже была. как миниум у гениев (попаданцев?) вроде Архимеда. или вы думаете что он землю рычагом двигать собирался? 🙂 .. зубчаткой .. причем не с коническим профилем (гений как никак)

        так что никаких проблем сделать медогонку в античном мире нет. стамеска нож пилы и рубанки различных размеров и точности уже были. даже гвозди и те были.

        • Виктор

          Есть такой учёный Сандуков. Есть видео, где он много чего рассказывает о Египте и пирамидах. Там и про мёд в гробницах фараонов.
          Относительно Древнего мира стоит посмотреть Фоменко и Насовского. Ведь на древних картах нет Римской империи. Потом нам втирают о восточной и западной империях. Ну и Помпеи просто загадка. Там нашли картину Боттиччели на стене в виде мозайки, а это 16-17 века. Статуи с книгами в руке — а это явно не папирус. ТИ сточные канавы и водопровод тоже не прибавляют Помпеям древности.
          Да и пасеки ни одной в Помпеях не нашли и мёда из Египта.
          Относительно много — посмотри Иван Васильевич меняет профессию. Там есть икра «заморская» . Тоже товарная явно, но зацини количество. ))) Так что не упирай рогами про египетский мёд. Нет спора экзотичный товар, но вот когда ты последний раз его ел? ))) Вот это и есть оценка товарного продукта. Экзотика далеко не товарный продукт.

        • Виктор

          Относительно техники. Шестерёнка — интересное изобретение. Полиспасты и блоки тоже. Однако вот время «древнего» мира неизвестно. Взять стекло. Примерно через четыреста лет оно мутнеет, трескается и вообще раасыпается в труху. Так учёные утверждают. Так что вопросов больше, чем правдивых источников.
          К бронзовому веку тоже с опаской надо подходить. Сплав меди с оловом намного труднее произвести, чем выплавить железо из гемотита. Другое дело, что гниёт железо быстрее, а вот бронза хранится лучше. А лучше всего камень, керамика. Клинопись ведь сохранилась.
          Описания древних цивилизаций на камне лучше всего сохранилися. Например на статуях египетских написано словеницей Храм Мары. Мара богиня смерти. И на этрусских гробницах словеницей написано. И как не печально, но не Кирилл и Мефодий алфавит русам придумали, они наоборот словеницу кастрировали. Исходно там 49 букв или знаков.

          Смотрим Ивашко и его лекции. Замечу, что эта тема здесь не затронута. Смотрим Чудинова и даже Драгункина. Тема огромна. Культурное наследие просто необъятно.

          • dimav

            стекло? в труху? за 400лет? (это наминуточку 1614 год, тоесть телескоп галилея уже без стекол стоит? оригинальные витражи 12 века осыпались еще в 18-ом? ). а мед (съедобный) значит должен сохранится все 4000 с хвостиком лет..

            мда. круче только каленые _каменные_ ядра. (при наличии чугунных)

            картина ботичелии в в виде мозайки. одиссея в виде шансона. «у-ра» это ‘с нами бог под древнеславянски’, тоесть по древнеегиптески. что еще забыл? дмитрий донской и мамай это один и тото же человек?

            • Grue

              картина ботичелии в в виде мозайки. одиссея в виде шансона. «у-ра» это ‘с нами бог под древнеславянски’, тоесть по древнеегиптески. что еще забыл? дмитрий донской и мамай это один и тото же человек?

              Еще раз повторяю, вы пытаетесь разговаривать с шизофреником. Он на самом деле так мыслит. Даже если вы его тысячу раз поймаете на бреде, для него это ничего не значит, т.к. для него бред и есть реальность.

              • 2:5080/205

                Вообще феномен… Человек относительно адекватный, но касаешься этой темы и начинает — «ууу, в каждой букве свое значение, вот у древних было букв больше, они и сказать могли больше…» и еще пирамиды эти — тоже «да ты ничего не понимаешь, вот там такоооой камень — ну ты что, идиот, думаешь что вот этими булыжниками они там выдолбили…» и так в цикле.

              • инженер

                давайте забаним!

  • vpotapov1

    *т.к. для него бред и есть реальность.*
    но ведь в пчеловодстве он, сцуко, разбирается!

  • Виктор

    Ну не только в пчеловодстве. Я даже в школьной программе разбираюсь чуток. Кое-что знаю о 10 сталинских ударах о которых в учебнике истории всего ОДНА СТРАНИЦА. Кроме того у меня есть желание узнавать новое. А основная масса кто здесь даже не имеет представления о простом, что называется подделка. Посмотрите серию про древность от Кунгурова, Чудинова, Сандукова, Фоменко и Насовского. Есть и иные авторы. Посмотрите материалы по ТАРТАРИИ, АСГАРДе. Это и есть интересное. Белая пирамида в Китае или даже Китайская стена — бойницы на этой стене повернуты в сторону Китая.
    А скажем золото инков. Ведь испанцы не добывали золото, а вывозили его отбирая у индейцев.
    А что вы знаете о чжень-цзю терапии? Или о том что сегодня идёт 7523 лето от сотворения мира в Звёздном храме? Указ Петра первого от 1699 года.
    Уверен, что вы об этом мало что знаете, скорее даже и не слышали. Это ведь шизофрения. Мне впрочем большего ожидать от простейшей биомассы и не светит. Только вот и опуститься до каменного века нет желания. Это ваш выбор. Ну появится вскоре новая разновидность обезьян — белокожие. Только и всего.
    Относительно моего мышления. Мне не нао мыслить. Мыслят за меня, а я могу согласиться или не согласиться с мнением других. Могу проверить правильность или ошибочность чужого мнения. И посмотрите на китайцев. Им говорят, что у них самая высокая пирамида в мире — около 320 метров высота. и вот почему они молчат об этом? Не мы её строили и нам нечего о ней говорить! — таков ответ.
    Или вот о ковчеге Ноя, который нашли на плато восьмерых в Турции вблизи Арарата. Действительно все размеры совпадают с описанными в Библии. Есть видео об этом, как и о Помпеях.
    А кто из вас знает, что Фидель Кастро Рус был зятем кубинского диктатора Батисты? Это ведь текущая история, наш день. И все мы ПОПАДАНЦЫ в нашем времени.
    С этого года 2015, в России вводят биометрические паспорта, с обязательным снятием отпечатков пальцев, явно и фотографированием радужки глаз. Номера всем уже через пенсионный и налоговый оран присвоили. НАСТУПИЛО ВРЕМЯ КОНЦЛАГЕРЯ. Вы это поняли? НЕТ! Попали круто и даже не знаете. Сегодня Россия не имеет ничего кроме биомассы. Промышленность уничтожена, как и сельское хозяйство. Население безграмотно и тупо. Скоро на землю России придут другие народы и с коренным населением будет покончено. Сегодня за то что ты русский дают статью из УК РФ.
    О технологиях остаётся только вспоминать. Только вот нет квалифицированных рабочих, а без них нет промышленности, нет технологии. Так что все мы попаданцы и конец наш близок. Особенно не стоит переживать. Человечество не вымрет. Китай и Индия этого не позволят, но вот мир белого человека закончится. Он станет обезьяной.

  • инженер

    >в древние времена не было …сахарного тростника

    был! но сугубо в индо-персидском регионе и по дорогим ценам, и не рафинированный (попросту это был засушенный тростниковый сок). более того упоминается у самого Плиния (а вот Геродот о нём вроде не знал)

  • >>>Дело в том что пчеловодство стало важной отраслью на Руси только к 17 веку, когда главным предметом экспорта стали мед и воск.

    Мед и воск играли в русском экспорте значимую роль еще у древних славян…

    А в XVI веке бортничество стало поводом к Ливонской войне (Юрьевская дань)…

    Не забывайте — воск это свечи, а свечи это освещение…

    • Grue

      Не забывайте — воск это свечи, а свечи это освещение…

      Нет. Освещение — это лучина, которой по всей земле пользовались. Свечи уже роскошь.