Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: [1]
Автор Тема: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
o.volya
Продвинутый
Сообщения: 57
Permalink
Сообщение оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 July 25, 2015, 22:14
Цитата

Не встречаю ни где предложения применить к классической гладкоствольной артиллерии 17-19 века, снаряды снабженные раскрывающимся оперением по примеру современных боеприпасов таких например:
Image
или вот таких
Image

Что мы получим. Снаряд с большим количеством ВВ, летящий ориентированно носом вперед. Это позволит применить самый примитивный адиабатический ударный взрыватель. Для флотской артиллерии самое то что надо! Он будет взрываться при попадании в борт, а не когда запальная трубка догорит.

Для полевой артиллерии можем получить шрапнель современного вида, с железным стаканом и вышибным зарядом. КПД такой шрапнели много выше чем у круглого ядра с пулями.

Технологически все можно сделать даже без резьбы.

Если я что то упускаю - поясните.

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 July 26, 2015, 12:18
Цитата

При неплотном прилегании любой снаряд выйдет кувыркаясь, а выше определенной скорости вращения оперение бесполезно.

o.volya
Продвинутый
Сообщения: 57
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 July 26, 2015, 21:53
Цитата

какова эта скорость?
скажем минометные мины летят со скоростью примерно 200 м/с и на этой скорости их куцее оперение вполне рулит. Пушки кидали ядра на скоростях 400 и выше. Неужели набегающий поток при такой скорости на сможет закрутить и стабилизировать снаряд?

molibden
Продвинутый
Сообщения: 97
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 July 27, 2015, 08:09
Цитата

Минометные мины сохраняют стабильность не только за счет оперения но и за счет формы корпуса. Вернее стабильность они сохраняют как раз за счет оперения но ориентацию носом вперед они держат именно благодаря каплевидному корпусу. И не совсем понятно как этот корпус будет вести себя на малых углах атаки.

o.volya
Продвинутый
Сообщения: 57
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 July 27, 2015, 21:09
Цитата

Снаряды РСЗО не имеют "каплевидности" и закручиваются раскрывающимся оперением после схода с направляющей.

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 August 5, 2015, 14:03
Цитата

ЮЮ Неужели набегающий поток при такой скорости на сможет закрутить и стабилизировать снаряд?

Мины крутятся сравнительно с небольшой скоростью. Например, в Aerodynamic Properties of 60-MM Mortar Shell можно прочитать что мина раскручивается максимум до десятка оборотов в секунду и это уже после пролета нескольких сотен метров. Скорость вращения нарезного снаряда на порядок с лишним выше.

Врашение мины увелиивает точность, размазывая неточности изготовления корпуса по разным направлениям, но саму мину не стабилизирует. Стабилизация исключительно аэродинамическая - за счет того что центр давления сзади ц тяжести, мина болтается вокруг определенного положения. Но если кувыркание перейдет определенный порог, и дело дойдет до вращения то стабилизаторы станут бесполезны.

ЮЮ скажем минометные мины летят со скоростью примерно 200 м/с и на этой скорости их куцее оперение вполне рулит. Пушки кидали ядра на скоростях 400 и выше.

Минометная мина работает с зазором меньше мм, у ядра порядка 5, скорость мины вдвое меньше и интуиция мне подсказывает что эти цифры на болтанку снаряда в стволе влияют сильнее чем линейно.

Я думаю что характеристики миномета попаданцу повторить можно, но при стрельбе с нормальным зазором и скоростью будет кувыркаться. Минометный вариант - при навесной стрельбе с мм зазором заряжание будет медленным, уменьшение скорости вдвое уменьшит настильность траектории и пробивную способность вчетверо.

Подтвердить очучение не могу, потому и пишу ИМХО, формулы и модели искал, но в интернетах ничего подходящего не нашлось. Есть пара наводок, если эти книги в руки попадутся, может вопрос закроется.

o.volya
Продвинутый
Сообщения: 57
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 August 6, 2015, 16:43
Цитата

Вопрос вообще то очень интересный. Может на Ганзе его задать?

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 August 16, 2015, 03:22
Цитата

Нужно )

Пишите сюда если что нароется. Нам тоже интересно.

o.volya
Продвинутый
Сообщения: 57
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 August 21, 2015, 23:14
Цитата

http://forum.guns.ru/forummessage/42/1638126-0.html

ничего однозначного.

Hludens
Про
Сообщения: 196
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 October 22, 2015, 00:40
Цитата

Любые кувыркания в полете будут погашены стабилизаторами. А вот биения в стволе (за счет разницы между калибром ствола и снаряда) дадут некоторый разброс, как и для любого другого снаряда гладкоствола. Лечится плотным пыжом или ведущим пояском.
Хотя у оперенного снаряда разброс будет меньше чем у ядра из за отсутсвия эффекта Мангуса.

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 October 22, 2015, 02:04
Цитата

>> Любые кувыркания в полете будут погашены стабилизаторами.

Nope

Nikotin
Про
Сообщения: 120
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 October 23, 2015, 03:25
Цитата

То есть, если резюмировать, -- чугунный снаряд продолговатой формы с литыми стабилизаторами при выстреле из гладкоствола будет точнее, чем круглое ядро, но точности нарезного оружия не достигнет.

Hludens
Про
Сообщения: 196
Permalink
Сообщение Ответ на: оперенные снаряды к гладкоствольной артиллерии
 October 23, 2015, 23:28
Цитата

Цитата Nikotin October 23, 2015, 03:25
То есть, если резюмировать, -- чугунный снаряд продолговатой формы с литыми стабилизаторами при выстреле из гладкоствола будет точнее, чем круглое ядро, но точности нарезного оружия не достигнет.

При средневековых способах обработки- не достигнет. При достаточно точном изготовлении снарядов- может. Например современные пушки наших танков гладкоствольные...

Страниц: [1]
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.066 секунд.