Форум

https://ia600304.us.archive.org/32/items/atreatiseonnava01douggoog/atreatiseonnava01douggoog.pdf
стр 192 по пдф нумерации, 173 по книжной нумерации

Конические снаряды кувыркались, в проекте со стабилизаторами в чем проблема не указано, скорее всего тоже самое.

Мортиры - исторически первый класс артиллерии, миномёты можно считать подклассом мортир. Мортирами, имеющими специальную плиту для передачи отдачи в землю. Если не вообще просто альтернативным названием для мортир. Так что не понятно, как их вводить. До пороха что ли? Бомбарды, кстати, равной именно с современными миномётами мобильностью относительно калибра не обладали из-за тяжёлого кованного ствола. Современные миномётные стволы тоньше и легче. Из чего такие делать в ту пору? И как? В прошлом то веке понятно. И вообще при наличии качественной стали. А до неё такой ствол не сделать, чугунный просто лопнет, да и бронзовый раздует. Те мортиры, которые можно было выковать из железа, - это бомбарды и были. Те, что можно было отлить из бронзы и чугуна - это остальные короткоствольные старинные орудия. Сделать по тогдашним технологиям и из тех материалов что то кардинально лучше не возможно. Да и для того, чтоб сделать чуть только лучше, нужны исследования, а их ни кто не продолжал, те же результаты которые есть, уже использованы в реальных старинных мортирах.

// через каждые 4-5 выстрелов понадобится этот нагар соскребать(банить по-настоящему

Пускать мину с юбочкой экспансивной каждые н раз.

--

Не совсем миномет - но эпично https://strangernn.livejournal.com/1718373.html

"А основное преимущество миномёта перед той же пушкой, заряжаемой с дула это его скорострельность. Так вот её не будет... И это на фоне дороговизны миномётного боеприпаса..."

Для чего, предлагалось внедрить минометную технологию: Мина -- это бомба, в отсутствии бризанта ее эффективность зависит от количества пороха, при сферическом снаряде увеличение количества пороха вело к увеличению калибра,а значит потере мобильности, выход сделать сферический снаряд, а для того чтобы он не кувыркался и был точнее обычного выстрела из исторической мортирки, предлагалось внедрить стабилизирующее оперение. Вторым моментом, было предложение увеличить скорострельность создав аналог самонакалывания в виде самоподжига от раскаленного элемента в основании мортиры, кстати именно по этому принципу в китае запускают фейерверки, в основании раскаленый шар, а в трубу забрасываются готовые шары фейерверка. Это позволяло сделать снаряд "миномета" унитарным, не происходит самовоспламенения от стенок, но есть самовоспламенение от раскаленного элемента в основании. Да есть проблема с образованием нагара, ее дальнейшее решение это вопрос эксперимента: 1)насколько критично не точность стрельбы будет влиять увеличение зазора по сравнению с традиционным минометом,
2)можно ли решить проблему нагара при помощи самоочистки экспансивным кольцом и за счет того, что мина имеет смазку, которая кроме того что помогает скользить, еще и размягчает нагар,
3)создание номерных снарядов, когда в ящике лежат снаряды с уменьшающимся ободком.
Это вопросы на которые может ответить эксперимент или специалист.

Вопрос нагара кажется не таким страшным, так как первые минометы вплоть до второй мировой войны использовали зачастую черный дымный порох, и от его использования отказывались в первую очередь из за демаскировки расчета, а не из-за проблем с нагаром.

Собственно нет цели создать аналог современного миномета, есть цель используя аналогии современного минометостроения сильно проапгрейдить историческую мортиру, повысив ее мобильность, точность и скорострельность.

" Если же делать не миномёт(в современном смысле слова), а "апгрейт мортиры" то какой в этом смысл? Лишние трудозатраты при отсутствии результата. Можно продолжать пулять из мортир..."
для тех кто не умеет читать : при сферическом снаряде увеличение количества пороха вело к увеличению калибра,а значит потере мобильности, выход сделать сферический снаряд, а для того чтобы он не кувыркался и был точнее обычного выстрела из исторической мортирки, предлагалось внедрить стабилизирующее оперение.

Точность исторической мортиры -- это непонятная случайность попасть в полк идущий каре, 1 раз из 10. Обычная бомба заряжаемая в единорог имеет за счет сферической формы малую убойную силу. Опыт минометов на дымном порохе показывает, что без чистки они позволяли сделать подряд 10-15 выстрелов. Даже 10 выстрелов по наступающему строю сделаные в минометном темпе позволяет сорвать атаку неприятеля. Вот собственно и весь смысл апгрейта, получить преимущество. Уже приводились исторические примеры, первые самодельные минометы часто делали из латунных артиллерийских гильз, дальность стрельбы 200-450 метров, да это не современный миномет, но для сражений, когда прицельная дальность мушкета 50-100 метров, этого достаточно. А теперь сравните вес исторической мортирки и вес латунной гильзы, ну и точность от удлиненного ствола и стабилизатора доказано была выше. Вот и весь разговор зачем городить недоминометы.

первые миномёты были под НАДКАЛИБЕРНЫЙ боеприпас.

Боюсь вы слишком акцентируетесьна слове "первые". несмотря на приоритет Порт-Артуровских минометов лни мало походили на современные, в более привычной нам форме они появились уже первую мировую, когда солдатом стало ОЧЕНЬ хотется что то кинуть в соседнюю траншею до которой никак не добраться. Тогда появилось огромное количество разного эрзац метательного оружия. От рогаток и баллист до мортирок из подручных средств. Думаю среди них были и изделия из снарядных гильз

Надколиберными были именно портартуровские минометы. Стреляли они морской шестовой миной, а она, мягко говоря, здоровенная, все же создавали ее чтобы кораблики топить, а не пехоту в фарш превращать.
в начале первой мировой среди проектов попадались надкалиберные минометы но все же и до Стокса было масса калиберных минометов и бомбометов.
https://topwar.ru/70280-neobychnye-kalibry-minomety-pervoy-mirovoy-chast-1.html
https://topwar.ru/70923-neobychnye-kalibry-germanskie-minomety-pervoy-mirovoy-chast-3.html

были там и такие изделия

Столь же примитивными были и «окопные модели» из России. Например, прапорщик Василевский и полковник Стендер в 1915 году предложили делать минометы из стаканов от австрийской шрапнели (первый), а второй – корпусов морских 152-мм бракованных бронебойных снарядов, которые внутри предлагал рассверливать до калибра 127-мм. На Западном фронте такое тоже было: в заднюю часть шрапнельного стакана ввинчивался ствол от винтовки калибра 11-12-мм, ствол устанавливался на треногу и… все!

Кстати, на счет черного пороха, помоему вы ОЧЕНЬ преувеличиваете его загрязняющие способности. 10-12 выстрелов? правда? что, и из револьвера больше пары барабанов отстрелять нельзя? и максим на черном порохе по 10-15 тысяч выстрелов не делал?

Полная энциклопедия вооружений и боевой техники 1914–1918
Авторы: Виктор Шунков,Вячеслав Ликсо,Андрей Никифоров,Валерий Обухович

Читаем про минометы на дымном порохе....