Форум

Цитата dlazerka August 21, 2013, 08:34
Ммда, занятно. Мне тоже показалось очень искусственным описанное общество.
В группах собирателей не может быть рабства, рабы быстро разберутся с хозяином. Может быть только иерархия, как у макак, когда если главный самец косо посмотрит на кого-то, его закидают и могут даже забить все остальные, чтобы выслужиться перед главным самцом, самому ему даже делать ничего не надо.

То есть персонажу нужно было сперва сдружиться с остальными, сформировать группу последователей, прежде чем бросать вызов главному. То же в принципе работает и для Древнего мира, и для Средневековья, и для охотников-собирателей, и для родовой общины, и для современного мира. Уж базовые правила-то автору следовало бы знать.

убить должен самый главный. а "забить все остальные" - помните что было на утро после неудачного ночного покушения? "они все были против него". так что гаррисон описывает именно то что вы сейчас сказали
да и с "сформировать группу последователей" помните как непросто было собрать последователей для восстания у дездраподжей? и единственный с кем хотя бы на время удалось скооперироваться это был солдат-горожанин.
btw
читал про организацию которая бурила водяные скважины в африке для аборигенов уровня чуть повыше собирателей креподжей.. им безумно сложно было обяснить почему им надо работать вместе и что никто не должен иметь право захапать эту самую воду себе полностью.

Цитата Akray April 15, 2014, 11:40
"какие там суперзатраты были при починке машины дездраподжей".
Язон потом ещё строил паровой автобус и пароход. Для них нужно много металла (и развитые технологии его выплавки и обработки), инструментов, горючего, нужны также рабы для работ, а для них нужно много пищи. Все ресурсы привозные, на острова привозится даже вода. Ресурсов нужно много и быстро - всё строилось от сезона "мокрого снега, сменившегося дождём", до сезона цветения и дневной жары, т. е. за весну и начало лета одного года.
Внутри страны изъятие средств для увеличившейся в разы закупки ресурсов вызовет недовольство. Плюс ещё обязательная плата, с которой связано использование примитивного радиопередатчика, передающего сигналы SOS в космос (поскольку он прикрывался религией, это было бы невозможно без соглашения со жрецами, а с ними надо делиться). Кроме того, Язон привлёк местных помощников и учеников, их тоже надо было содержать хорошо. Увеличившееся содержание его самого (и его изобретений для собственного пользования) тоже требует ресурсов. В общем, таких темпов и расходов экономика описываемого общества не выдержит. И поскольку Язон не знает точно, когда за ним прилетят, ему повезло, что местные не прикончили его вместе с жадноватым главой клана.
А войну вызвала, собственно, его деятельность (в книге предполагается, что до этого кланы были на равных, хотя на деле это было невозможно, исходя из описанного автором ранее), так что торопиться с войной или нет, зависело тоже от него.

скулоджам он строил катапульту и параход. те две паравые машины. плюс электропечь пригодная для выпекания хлеба и (если не ошибаюсь) металлов. ну и для аккуратного выведывания секретов.
в бонусах - гальванопластика и ускоренное получение настоящих и фальшивых драгоценностей, телефон и перегонный аппарат. прибыль явно превышает расходы.

а последней фразы я просто не понял. Язону надо было сидеть рабом у дездраподжей? или остановиться на фазе "новый чака"?

"А тут съедобными корнями, полученными от собирателей, питаются и нефтяники, и владельцы технологии электричества. "
вобщето как минимум клан электриков имеет земли и людей "в глубине страны" и как миниум там выращивают винград (клан еще славится "крепким" вином) и ячмень.
так что собиратели корешков действительно живут на краю цивилизации.