Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: [1]
Автор Тема: Современная бухгалтерия (дебет-кредит)
Investorma-
x
Осваивающийся
Сообщения: 27
Permalink
Сообщение Современная бухгалтерия (дебет-кредит)
 August 9, 2013, 20:30
Цитата

Привет.
Просматриваю твой сайт. Интересно.
Предлагаю - если попаданец обьявится в году, предшествующем 1500, оно может неплохо подняться на внедрении бухгалтерии с двойной записью.
Считается, что ее изобрел некто Лука Пачолли в 1498(если не ошибаюсь) году. Не берусь судить каким образом велся учет до, но такая бухгалтерия позволяет многое - учитывать, вычислять прибыль, оценивать динамику и планировать. при таком учете сложно обмануть(все ходы записаны и есть простая система проверки). Что удивительно - при очевидной простоте и действенности даже сегодня мелкие коммерсанты и не понимают ее(этим грешат и бухгалтера с 20 стажами, сидящие на одном счете) и не используют.
Поскольку в прошлом учет велся в хозяйствах крупных и влиятельных людей - с ними можно установить отношения через внедрение такой бухгалтерии. Противодействие возможно от вороватых управляющих. Больше никому это внедрение не помешает.

принцип записи из вики

"Принцип двойной записи[править | править исходный текст]

Каждый учётный счёт (регистр) состоит из двух частей: дебета (левая сторона) счета и кредита (правая сторона). Основным принципом учёта при этом является выполнение в любой момент времени равенства (уравнения баланса):

Активы = Пассивы (причём последние равны сумме обязательств и капитала).

Активы отражают информацию (состав и стоимость) имущества и имущественных прав организации на определённую дату. Пассивы указывают на источники возникновения активов.

Для этого каждая двойная запись — проводка — изменяет обе эти части, обязательно сохраняя баланс. Увеличение активов отражается в дебете счетов, увеличение пассивов в их кредите. Действует закон сохранения: сумма дебетов всех счетов всегда равна сумме их кредитов (обеспечивая нулевое общее сальдо). Это позволяет легко контролировать правильность: если нет баланса, то где-то в учёте была допущена ошибка.

Например, когда учредитель внёс в уставный капитал 10 тыс. руб., это означает, что у компании появились активы (денежные средства) и обязательства перед учредителем. Будет сделана такая (двойная) запись:

Дт «Денежные средства» — Кт «Уставный капитал» (по 10 тыс. руб.)

Главное: метод двойной записи позволяет отследить источники получения и направления расходования средств: например, расходование денежных средств (отражаемое по кредиту счёта «Денежные средства») сопровождается сокращением кредиторской задолженности (в дебете счёта «Кредиторская задолженность») или увеличением сумм выданных авансов (в дебете счёта «Авансы выданные»). Также это позволяет через бухгалтерский баланс показать сводное финансовое положение организации."

в свое время, когда у меня был небольшой бизнесок - одной общей тетради хватало для ведения порядка 20 счетов(касса, склад, я должен, мне должны, товар в реализации с разбивкой и т.п.) и я ежедневно ее заполнял(10 минут) и соответственно имел всю информацию прям в моменте, ежедневно.
полагаю за такой подарок хорошее отношение к попаданцу гарантированно.

удачи.
Максим.

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Современная бухгалтерия (дебет-кредит)
 August 12, 2013, 12:32
Цитата

Да, по двойной бухгалтерии надо написать.

Главное сделать хороший пример.

А то при взгляде на такую Запись

>> Дт «Денежные средства» — Кт «Уставный капитал» (по 10 тыс. руб.)

непонятно зачем с ней связываться. Это как умножение. Если надо умножить на 2 или 3 то особых преимуществ перед 2-3 кратным сложением нет. Чтобы его увидеть надо на 10 умножать. В примере надо как минимум 3 источника и десяток операций.

Investorma-
x
Осваивающийся
Сообщения: 27
Permalink
Сообщение Ответ на: Современная бухгалтерия (дебет-кредит)
 August 12, 2013, 15:55
Цитата

попробую описать собственный юношеский опыт.
У меня небольшой магазинчик(ларек). У меня есть деньги на кармане(я на них закупаю товар на оптовках). есть сам товар уже купленный и нецененный в ларьке на прилавках. есть мои задолженности перед поставщиками(если мне товар давали с отсрочкой платежа). Есть должники(кто должен мне, например я выручил коллегу ларечника). Есть расходы(бензин, зп продавцам, взятки власти, оплата коммуналки ...). Казалось бы все просто. Но учесть все это хозяйство обычными, школьными арифметическими способами нереально. В случае либо ошибки либо злой воли проверить, восстановить или упредить ошибку невозможно((((
Вот вариант обычной записи: http://yadi.sk/d/wQ5S_Gdh7pQV0
А вот то-же самое, но в двойной записи :http://yadi.sk/d/6fc25Kh_7pQea

в первом случае итого подвести очень сложно.
во втором случае мы суммируем правые и левые части и получаем полную картину состояния дел.

поясню - берем счет "карман". слева пишем приход, т.е дебет, а слева расход.
но если из кармана(кассы) ушло(пишем слева), то оно просто обязано куда-то прийти.
например я из кассы взял 10 000 и заплатил продавцам (для меня это убыток) - из кассы ушло - в убыток пришло(правая колонка отображает сумму всех левых колонок в зеркальном отображении)

для более полного освещения необходимо будет снять минимум часовое видео.

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Современная бухгалтерия (дебет-кредит)
 August 12, 2013, 20:27
Цитата

Да, в таком примере уже все видно. Теперь надо катать статью потихоньку 🙂

Akray
Про
Сообщения: 266
Permalink
Сообщение Ответ на: Современная бухгалтерия (дебет-кредит)
 August 13, 2013, 12:30
Цитата

Собственно, двойная бухгалтерия (дебет-кредит) известна уже с XIII века - начала расцвета итальянского ростовщичества и торговых республик, хотя сам термин "двойная запись" появился лишь в 1525 г. в трудах итальянского математика Тальенте. Лука Пачоли в 1494 г. лишь описал и систематизировал её. Часть работы Пачоли, относящуюся к бухгалтерскому учёту, см. здесь: http://ek-lit.narod.ru/lukasod.htm (в своём труде он приводит много примеров, и есть научные комментарии к каждой главе).
Однако и в XVI-XVII веках специалисты по бухгалтерии были редкостью, так что знающий двойную бухгалтерию человек мог неплохо устроиться. Другое дело, что такой специалист должен быть доверенным лицом хозяина. Кого попало купец к своим счетам не подпустит.

Investorma-
x
Осваивающийся
Сообщения: 27
Permalink
Сообщение Ответ на: Современная бухгалтерия (дебет-кредит)
 August 13, 2013, 15:10
Цитата

Да, в таком примере уже все видно. Теперь надо катать статью потихоньку

блин. я не великий писатель - получится корявенько((((

Investorma-
x
Осваивающийся
Сообщения: 27
Permalink
Сообщение Ответ на: Современная бухгалтерия (дебет-кредит)
 August 13, 2013, 15:16
Цитата

Цитата Akray August 13, 2013, 12:30
Собственно, двойная бухгалтерия (дебет-кредит) известна уже с XIII века - начала расцвета итальянского ростовщичества и торговых республик, хотя сам термин "двойная запись" появился лишь в 1525 г. в трудах итальянского математика Тальенте. Лука Пачоли в 1494 г. лишь описал и систематизировал её. Часть работы Пачоли, относящуюся к бухгалтерскому учёту, см. здесь: http://ek-lit.narod.ru/lukasod.htm (в своём труде он приводит много примеров, и есть научные комментарии к каждой главе).
Однако и в XVI-XVII веках специалисты по бухгалтерии были редкостью, так что знающий двойную бухгалтерию человек мог неплохо устроиться. Другое дело, что такой специалист должен быть доверенным лицом хозяина. Кого попало купец к своим счетам не подпустит.

может я ошибаюсь - не обязательно влезать в купцовские дела - ему можно обьяснить на примере. Не?
опять же - можно зарулить к главному и предложить, что бы все его(главного) подданные вели бухгалтерию именно таким образом. Главному выгода - от него не скроют ничего и следовательно не утаят платежи. а внедрять будет полюбому или сам попаданец или его чел.

biglebowsk-
y
Новичок
Сообщения: 9
Permalink
Сообщение Ответ на: Современная бухгалтерия (дебет-кредит)
 July 6, 2017, 14:54
Цитата

Насколько я знаю.

Двойная запись в бухгалтерии - приблизительно 1500г
Строгая теория работы с отрицательными числами - 19 век.
Википедия уверяет, что Паскаль, живший в 17 веке, не совсем понимал, что такое отрицательное число. По мнению Паскаля, 0-4=0, так как «ничто не может быть меньше, чем ничто» https://ru.wikipedia.org/wiki/Отрицательное_число

В моем восприятии, "двойная запись" в бухгалтерии (дебит и кредит) - всего лишь очень примитивная попытка работы с отрицательными числами. Метод создан для людей, абсолютно не понимающих, что такое отрицательные числа.
Рассказы о том, что двойная запись якобы как-то уберегает от приписок и воровства, очень наивны.

Идея двойной записи выглядит как-то так.
Ситуация: пошел гулять и потерял кошелек со ста рублями.
Расписывание по "двойному учету".
Расход: 100 рублей (потеря кошелька при прогулке)
Доход: удовольствие от прогулки (балансовой стоимостью 100 рублей)
Можно ввести еще дополнительные "счета".
Расходы города: у тротуаров и дорожек в парке, где я гулял, возник балансовый износ 100 рублей.
Доходы города: кто-то из городских жителей, найдя поднятый кошелек, обогатился на 100 рублей.
Однако все это - не более чем многократное переписывание фрагментов исходной информации "пошел гулять и потерял кошелек со ста рублями" по разным графам, новой информации все эти записи не несут.

В рассказе "Да не опустится тьма" была высказана идея - мол, если купец заставит своего приказчика вести "двойные записи", то воровать приказчику будет сложнее.
То есть, изначально, скажем, в гроссбухе была запись "извини, хозяин, я пошел погулять и карманники украли у меня кошелек с твоими 100 рублями". В двойной записи якобы станет ясно - нет, карманники ничего не крали, это сам приказчик спрятал хозяйские деньги в своей тумбочке.

Или чуть сложнее. Исходный вариант записи. "Извини, хозяин, я тут купил у торговца за 100 рублей мешок зерна, но все это зерно съели мыши. Письменное подтверждение торговца о сделке по продаже мешка зерна и рапорт кладовщика о погрызении зерна мышами прилагаются." Попаданец попросит расписать это подозрительное событие по графам "дебита" и "кредита" и, якобы, после этого, станет очевидно: на самом деле мыши ничего не ели; приказчик, кладовщик (и, возможно, торговей зерном) втупили в преступный сговор, зерно уворовоно.
Увы,вынужден повторить ранее высказанный тезис - не следует надеяться, что от "механического" 2-кратного переписывания некоторой информации (возможно, фальшивой), ситуация прояснится.

Taras
Про
Сообщения: 593
Permalink
Сообщение Ответ на: Современная бухгалтерия (дебет-кредит)
 July 6, 2017, 18:55
Цитата

Попаданец скорей всего сам не знает бухгалтерии. А двойная в его понимании - это "белая" + "чёрная". То есть одна официальная, другая настоящая.

Страниц: [1]
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.07 секунд.