Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: 1 [2]
Автор Тема: Баллистика осколков и круглых пуль/ядер
vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Баллистика осколков и круглых пуль/ядер
 November 3, 2013, 13:48
Цитата

Данные по баллистике мушкетов. Проверил пару со скриптом - очень хорошее совпадение

http://img32.imageshack.us/img32/4160/42dg.jpg
http://img690.imageshack.us/img690/9603/4ry9.jpg

Данные для артиллерии 1700-1800х.

http://www.museum.ru/1812/Army/Nilus/Tables.html

dan14444
Про
Сообщения: 384
Permalink
Сообщение Ответ на: Баллистика осколков и круглых пуль/ядер
 November 3, 2013, 20:32
Цитата

Я так и представляю гоплитов идущих разреженной цепью.

О, гоплитов из пушек? Свежо! 🙂 Не говоря, что в любую эпоху и лёгкой пехоты хватало. Строй - он хорош для специальных задач - лагерь там захватить, от кавалерии отбится... На артиллерию ВМЕНЯЕМЫЕ строем не ходят :).

На 500 м доспех практически не мешает.

Смотря какой доспех. Приличная кираса под большинством углов должна держать. А уж если есть щит - так и вовсе.

Осколок весом в грамм эффективен на расстоянии 30 м. А 32 граммовая пуля шрапнели летит 300 м. Есть разница?

Конечно есть. Бризантная граната выкосит 60м фронта наступающего построения, картечная - 6-7м. Так что - есть :).
Не, ну есть если попасть "в лоб" походной колонне длиной метров в 300 - тады конечно да 🙂

Точность для шрапнели нужна меньшая чем для гранат.

Каких именно гранат? Ручных? Ружейных? Или всех видов оружия на бризантных ВВ, о которых у меня и шла речь? 🙂
А по сравнению с артиллерийскими - отчасти верно. Но - смотря что за взрыватель. Трубка? Ударный? Стрельба обычная, навесная, на рикошетах?... Есть ньюансы.
Бризантная граната с трубкой при заниженном прицеле/длинной трубке упала, до построения докатилась и рванула. Шрапнель упала, пшикнула... всё. Стрельба на рикошетах, повторюсь, есть - но это уже отдельная тема, и не для ранней артиллерии.

И повышение скорости снаряда дает быстро убывающий эффект.

Да ну? ЭмВе-квадрат, с ростом скорости количество поражающих элементов растёт КВАДРАТИЧНО.

теперь я уверен что шрапнели банально не повезло с временем открытия

Э... а можно уточнить о чём речь? Об унылой картечной гранате 18 века, с которой в т.ч. Шрапнел возился? Или "шрапнели" нарезной артиллерии?

Не было никакой задержки - ранняя артилерия применение сложных зарядов просто не оправдывала, потом, с развитием индустрии и некоторым улушением артиллерии, пришла картечная граната. А к концу 19в РАЗВИТИЕ АРТИЛЛЕРИИ (и металлообработки) сделало "шрапнель" интересной... пока её не похоронила тактика.

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Баллистика осколков и круглых пуль/ядер
 November 4, 2013, 11:24
Цитата

>> Бризантная граната выкосит 60м фронта наступающего построения

Понятно. То есть граната у вас попадает в идеальное место в котором противник стоит полукругом вокруг места приземления? Даже при таком варианте на противника из тысячи осколков придется 15. Это выкосит 60 м строя?

>> Да ну? ЭмВе-квадрат, с ростом скорости количество поражающих элементов растёт КВАДРАТИЧНО.

Я же уже показал выше что нихрена не квадратично. В точке разрыва, да, квадратично.

Но мелкий осколок быстрее теряет скорость изза большой удельной поверхности, и изза резко повышенного сопротивления на сверхзвуке.

В общем мне надоело обсуждать ваше притягивание за уши фактов. Охота фантазировать о идеально ложащихся в цель гранатах, фантазируйте.

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Баллистика осколков и круглых пуль/ядер
 November 4, 2013, 20:32
Цитата

Ссылки по шрапнели

http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=F40F12F9385C13738DDDA90B94DD405B858DF1D3
http://www.museum.ru/1812/Army/Nilus/
http://www.inert-ord.net/19cent/shells/case.html
http://www.civilwarartillery.com/fuzes/bormannfuze.htm
http://books.google.ru/books?id=xi4PAAAAQAAJ&pg=PP17&dq=boxers+shrapnel&hl=en&sa=X&ei=JkltUrejA-eM4AS4lYGIDA&redir_esc=y#v=onepage&q=boxers%20shrapnel&f=false
http://books.google.ru/books?id=H8PIWputuRIC&pg=PA18&lpg=PA18&dq=shrapnel+napoleonic+wars&source=bl&ots=xbyTsR8NhR&sig=TxpNiOJD0O6WH4snvUHwkHBTm_Y&hl=en&sa=X&ei=ObJsUuulJ-K14AThqAE&ved=0CFQQ6AEwBw#v=onepage&q=shrapnel%20napoleonic%20wars&f=false
http://books.google.ru/books?id=tigBAAAAQAAJ&pg=PA109&dq=shrapnel&hl=en&sa=X&ei=JcRsUsPQK4Wm4AT704DQCg&redir_esc=y#v=onepage&q=shrapnel&f=false

Iozh
Новичок
Сообщения: 19
Permalink
Сообщение Ответ на: Баллистика осколков и круглых пуль/ядер
 November 5, 2013, 20:08
Цитата

На артиллерию ВМЕНЯЕМЫЕ строем не ходят :).

"Чуть утро осветило пушки
И леса синие верхушки -

Французы тут как тут.

Забил заряд я в пушку туго
И думал: угощу я друга!

Постой-ка, брат мусью!
Что тут хитрить, пожалуй к бою;
Уж мы пойдем ломить стеною,
Уж постоим мы головою...
...
И только небо засветилось,
Все шумно вдруг зашевелилось,

Сверкнул за строем строй.
...
Ну ж был денек!
Сквозь дым летучий
Французы двинулись, как тучи,

И всё на наш редут.
Уланы с пестрыми значками,
Драгуны с конскими хвостами,
Все промелькнули перед нам,

Все
побывали тут.

Вам не видать таких сражений!..
Носились знамена, как тени,

В дыму огонь блестел,
Звучал булат, картечь визжала,
Рука бойцов колоть устала,
И ядрам пролетать мешала

Гора кровавых тел."

Лермонтов, Михаил. "Бородино"

Нынче Наполеон пошел уже не тот... Нда, невменяемый нынче пошёл Наполеон.
А того, оригинального худо-бедно считали величайшим полководцем. И он вёл пехоту на картечь, это не художественное преувеличение Лермонтова.

dan14444
Про
Сообщения: 384
Permalink
Сообщение Ответ на: Баллистика осколков и круглых пуль/ядер
 November 11, 2013, 00:01
Цитата

А уж сколько про физику, например, можно из худлита узнать...

впрочем, привычка - страшная сила, а у вояк так и вовсе, так что не исключаю-с... как там у Гашека? Водил колоннами на пулемёты?.. 🙂

а насчёт "величайшего полководца" - гм, очень спорно-с...

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Баллистика осколков и круглых пуль/ядер
 November 11, 2013, 20:39
Цитата

Бронебойная способность осколков минометной мины - против 5 мм стали

http://www.matrixgames.com/forums/upfiles/21308/5DA1E5E02554411AA2EE81ED1F9C90EA.jpg
http://www.matrixgames.com/forums/upfiles/21308/7B81E0B63D3C41FEA1D0308DDE4CE26A.jpg

Распределение ее же осколков по размерам и падение скорости с растоянием
http://history.amedd.army.mil/booksdocs/wwii/woundblstcs/chapter1figure24.jpg

Примерно 40% веса корпуса уходит в осколки меньше 0.15 гр, быстро теряющие скорость.

Страниц: 1 [2]
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.061 секунд.