Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: 1 [2]
Автор Тема: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 June 17, 2013, 10:50
Цитата

Исламская аграрная революция

Интересно, такого не слышал. А где описано чтобы почитать?

Draft
Осваивающийся
Сообщения: 29
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 June 17, 2013, 16:14
Цитата

http://www.tivardo.ru/neovti-zio67ciovloevlip38/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F

http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Agricultural_Revolution

http://omop.su/article/11/349491.html

http://smi2.ru/chechen/c1568189/

http://islamiccaliphate.wordpress.com/tag/muslim-agricultural-revolution/

Слишком много материалов на английском, но
русских статей, освещающих нужную тему, на удивление мало.

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 June 17, 2013, 17:56
Цитата

О, спасибо!

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 June 18, 2013, 15:37
Цитата

Массимо Монтанари
Голод и изобилие. История питания в Европе
>> Количество лет, отмеченных недостатком продовольствия, по сравнению с XV в. довольно существенно возросло: статистика XVIII в., на которую мы уже ссылались, указывает для Франции XVI в. 13 лет недорода, в то время как в XV в. было только 7. За это время техника сельского хозяйства несколько усовершенствовалась, появились новые орудия и системы орошения, но поля по-прежнему удобрялись недостаточно (хотя некоторые агрономы XVI в. уже догадались, что необходимо включить кормовые культуры в севооборот, а также интегрировать земледелие и животноводство), и урожаи зерновых оставались крайне низкими: за редкими исключениями они почти не превышали порога сам-пять.

18 век
>> Справедливо говорят о подлинной аграрной революции: с технической точки зрения это отказ от практики оставлять поля под паром и включение в севооборот кормовых бобовых культур, которые теперь чередуются с зерновыми. Это позволило, с одной стороны, включить животноводство в аграрную систему, преодолев традиционный разрыв между пастушеством и земледелием; с другой – существенно повысить урожайность земель, которые стали более плодородными как вследствие выращивания бобовых (эти культуры способствуют накоплению в почве азота), так и благодаря увеличению количества навоза. Эти и другие преобразования (коснувшиеся также и общества: внедрение новых технологий часто сопровождалось огораживанием земель и отменой общинных прав там, где они еще сохранились) ознаменовали собой начало капиталистического развития в сельском хозяйстве, что в некоторых странах Европы – особенно в Англии, а чуть позже во Франции – было первым шагом на пути к утверждению индустриальной экономики.

Nashev
Новичок
Сообщения: 4
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 August 5, 2013, 14:39
Цитата

Целенаправленная селекция - ИМХО, вполне себе революционна.
Практика прививания фруктовых деревьев в том числе...

dan14444
Про
Сообщения: 384
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 August 5, 2013, 15:01
Цитата

Селекция применяется с каменного века. Прививки к селекции отношение имеют ну ооочень отдалённое. Хотя сама технология прививания - полезна.

Можно ввести тубулиновые яды для селекции полиплоидов (колхицин, винкристин), благо тот же барвинок растёт где ни попадя... Но всё равно работа на много лет.

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 August 5, 2013, 23:11
Цитата

Кстати, а когда прививать-то начали?

Cyberax
Осваивающийся
Сообщения: 27
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 August 8, 2013, 19:10
Цитата

Ещё с античности, в Китае более чем за 2 тысячи лет до н.э. И вполне вероятно, что и раньше.

Akray
Про
Сообщения: 266
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 26, 2014, 07:10
Цитата

Новшества в сельском хозяйстве можно предлагать только с учётом местных условий конкретного района попадания - климата, почвы, достоинств и недостатков отдельных культур, пастбищ и т.д.
К примеру, двухполье может иметь различные варианты. В античности было известно двухполье с чередованием "озимые - пар" - без яровых, сеять которые было рискованно из-за высоких температур летом, в Средиземноморье оно поэтому и сохранялось дольше. Если весной и летом осадки были редки, это тоже мешало распространению трехполья. На севере Руси и в Скандинавии чередовались "яровые - пар", т.к. озимые нельзя было сеять из-за суровой зимы.
Для трёхполья ("пар - озимые - яровые") нужны хорошие почвы, иначе они быстро истощатся и придётся больше времени держать земли под паром. Несмотря на очевидное преимущество трёхполья (на той же площади, с которой собирается урожай, ежегодная запашка увеличивается с 1/2 до 2/3 площади, с возможностью соответсвующего увеличения урожая), в Европе даже в умеренной зоне трехполье внедрялось в течение почти шести веков (до XIII-XIV вв.). Сложность ещё и в том, что переход к трехполью требовал полного перераспределения земель, поскольку каждый крестьянин имел долю и в озимых, и в яровых, и в паровой земле. Да ещё барские земли, которые обычно располагались чересполосно с крестьянскими. Да ещё вклинившиеся в сеньорию участки других держателей земли, не принадлежавших к ней.
Севооборот появляется ещё в Средневековье, но распространяется далеко не везде - мешало преобладание мелкого производства. Тем не менее уже в XIII веке начинается постепенная ликвидация чистых паров - на паровые поля высевают кормовые травы или бобовые растения (во Фландрии, отдельных районах Италии и Франции). Систематические расчёты севооборота, в котором кормовые травы должны заменить пары, известны с XVI века.
Посев бобовых культур вполне доступен попаданцу, но об этом на сайте уже говорилось.

Применение тяжёлого плуга зависит от свойств местной почвы, применять его везде нельзя (да и затруднительно из-за господства мелкого производства). Последовательность распространения сельскохозяйственных культур также зависела от района. В некоторых местах первоначально был распространён ячмень (в Германии при Каролингах занимал главное место в посевах зерновых), затем там распространилась рожь, а уже позже пшеница. В других местах пшеница была известна с эпохи неолита, но после прихода германцев её потеснила рожь. Есть разница и между сортами пшеницы - в Средние века большое распространение получила полба. Лишь в XIII-XIV вв. произошёл переход к мягкой и твёрдой пшенице (считается, что твёрдую пшеницу завезли арабы в Южную Италию). Пшеницу из Южной Италии экспортировали в Северную Италию и Францию уже в XII-XIII вв. Бывало и так, что крестьяне для своего потребления выращивали просо, а оброк платили пшеницей. Овёс римляне считали сорняком, но в Германии его употребляли в пищу в виде каши, а в некоторых горных районах долго пекли из него и хлеб. В общем, надо смотреть, какие культуры выращиваются в данном районе и какие могут быть доступны. Селекция в Европе была затруднена господством мелкого сельскохозяйственного производства в течение всего Средневековья. Даже специальное выращивание плодовых деревьев распространяется лишь с XIII века, до этого просто собирали плоды с дикорастущих деревьев.

Прорыв в сельском хозяйстве Средневековья наступил в ходе экстенсивного развития - "внутренней колонизации" (в Западной Европе XI-XIII вв., в Восточной Европе и позднее), т. е. освоения новых площадей, расчистки лесов, осушения болот и т. п. Этот процесс связан с металлургией, поскольку стал возможен в результате распространения железных орудий труда. До этого железных орудий труда было настолько мало, что ещё в X веке при описании большого королевского хозяйства они перечислены поштучно - 2 косы, 2 серпа, 2 мотыги и несколько топоров, остальные орудия были деревянными. Рост количества железных орудий труда связан в т. ч. с распространением водяного колеса (в XI в.) и с ростом ремесленных центров. Но если это уже есть, а возможности "внутренней колонизации" не исчерпаны, то вряд ли кто-то захочет связываться с интенсивными методами, требующими расходов.

Akray
Про
Сообщения: 266
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 26, 2014, 07:13
Цитата

Попаданцу доступно и внедрение хомута (появился в Европе лишь в Х в.). Статья уже есть - http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/homut/ . Вплоть до XIV века пахали в основном на волах, но упряжь волов в Х веке тоже изменилась - до этого ярмо крепилось непосредственно к рогам или к шее. Местные спорили о сравнении волов и лошадей при полевых работах вплоть до XVI в. При этом лошадей было необходимо разводить и для использования в военном деле. А крупный рогатый скот разводили в основном для использования в качестве тягловой силы. Исключительно на мясо разводились разве что свиньи.
Скот пасся в лесу и на паровых площадях, где и кормился. Лишь после "внутренней колонизации", когда лесов стало меньше, стали разводить скот в стойлах и загонах и создавать искусственные луга, а также засевать в больших количествах кормовые травы. Только тогда, в XII-XIII веке крупный рогатый скот стали специально разводить на мясо и молоко (одними из первых были Нидерланды, где переход к интенсивным методам диктовала нехватка земли вообще). Тогда же стали разводить свиней в закрытых помещениях, а поголовье коз резко сократилось. Для овец отгонное и перегонное скотоводство сохранялось и позднее (в XIV-XVI вв.), их разводили в основном на шерсть и молоко (из которого делали сыр).

Арабы (в сельском хозяйстве сохранившие римский опыт лучше, чем европейцы, и перенявшие также опыт Персии и Египта), конечно, много сделали для развития сельского хозяйства в Европе. Но в восточных традициях предусматривается и крупное дворцовое хозяйство (в котором возможны новшества, селекция и т.п.) и вообще более высокая роль государства в экономике. А в Европе даже введение новшеств в одной сеньории не означало распространения их на другие; ввести же их государевым указом до образования централизованных государств было попросту невозможно. Поэтому новшества распространялись медленно, для большой территории одного поколения может не хватить.

viktros
Новичок
Сообщения: 23
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 April 7, 2014, 13:45
Цитата

Цитата Draft June 13, 2013, 17:18

1700-1830 года
Первая промышленная революция.
Начало замены ручного труда в поле и при обработке продукции на машинный (роттерхамский плуг)
Появление большегрузного транспорта и первых холодильных установок.
Либих сформировал теорию минерального питания растений

1850-1940 года.
Вторая промышленная революция.
Появление тракторов, пригодных для вспашки земли.
Электрификация деревни.
Начало массового производства азотных, калийных и фосфорных удобрений.

1940-1970 года.
Зеленая революция.
Введение короткостебельных сортов пшеницы с урожайностью в 1,4 - 3 раза больше остальных.
Пересмотр способов и количества внесения минеральных удобрений.
Начало освоения малоосвоенных (в том числе и целинных) земель.
Внедрение теплиц для промышленного выращивания теплолюбивых культур в неблагоприятных для них районах.

замечательны список.
еще где-то в начале в глубинах веков стоит одомашивание животных
а из более новых явление под названием "огораживание". но для этого нужно массовое производство продукции из шерсти.
а для этого надо сделать много чего - чесальные там машины и cамопрялку. под это дело можно даже эмансипацию попробовать продвинуть кстати. (хотя в те времена ткач и прядец мужские профессии)

а если сделаете чесальную машину и "дженни" немедленно делайте гатлинг. иначе землю не переделить.
🙂
еще гдето стоит упомянуть о монокультурном проивзоводстве (чай и особенно хлопок). но это скорее по графе "регресс и стагнация"

Akray
Про
Сообщения: 266
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 April 15, 2014, 11:20
Цитата

Огораживания в Англии начали проводиться ещё при господстве мануфактурного (ручного) производства, до введения машин. Те же чесальщики шерсти, прядильщики и др., но объединённые в одно производственное предприятие - мануфактуру. В эпоху "дженни" огораживания уже завершались (на севере Англии и в Шотландии). Ткач и прядильщик даже в Средневековье не всегда и не везде были мужскими профессиями; в домашнем же хозяйстве это был женский труд. Впрочем, к эмансипации это не имеет отношения.

Огораживания - не обязательный и не единственный метод, хотя в Англии при сгоне крестьян с земли обошлись всё же без гатлингов.
Впрочем, Англия во многих отношениях страна особенная. Шерсть оттуда первоначально сбывали для обработки в Нидерланды, и этот путь извлечения дохода был закрыт только после того, как Нидерланды сначала попали под власть Испании, а потом там началась война за независимость. Тогда же для английского сукна открылся внешний рынок сбыта, который до этого контролировали фландрские суконщики. В Англии никогда не было такой феодальной раздробленности, как, например, во Франции. Церковь в Англии поставили под контроль государства, церковные имения секуляризировали. Ростовщичество было не развито. Старые феодалы в значительной степени истребили сами себя в войнах Алой и Белой роз, а новые либо зависели от королевской власти (и от её доходов), либо вели хозяйство уже по-новому. Пути для внешней торговли ещё надо было пробивать, а для этого необходимо было развитие флота, а следовательно мануфактур корабельных и металлургических. При этом островное положение надёжно гарантировало её от всяких вторжений и избавляло от больших расходов на сухопутную армию.

Монокультуры - это то, чего следует избегать в рамках экономики целой страны. В рамках отдельного хозяйства они могут быть полезными, при условии, что всё необходимое для хозяйства можно купить на рынке, и что есть надёжный рынок сбыта продуктов этих культур. Специализация отдельных районов на выращивании тех или иных культур тоже может играть двоякую роль: если это экспортные культуры, то экономика этих районов будет привязана к экономике чужого государства; если эти культуры находят сбыт в других районах страны, это может способствовать усилению экономической связи между отдельными частями государства, что было важно при образовании централизованных государств.

Akray
Про
Сообщения: 266
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 April 15, 2014, 11:23
Цитата

Для некоторых технических культур и более совершенных орудий труда может потребоваться организация крупного производства.
Но даже в феодальном поместье IX-XII веков (манор - одно из названий феодального поместья) с достаточно большим размером барской запашки и достаточно широким применением барщины производство было мелким. Участки барской и крестьянской земли располагались чересполосно, иногда довольно мелкими наделами - чтобы крестьянин, обработав один из своих участков, тут же мог перейти к соседнему, барскому. К этому добавлялась чересполосица во владениях - во владения одного сеньора вполне могли вклиниваться земли, которые принадлежали другим сеньорам. Крупный участок для обработки выделить было невозможно. В те времена рыночные отношения были не развиты, и на сбыт продукции рассчитывать было трудно. Поэтому всё, произведённое в барщинном хозяйстве обычно расходовалось на потребление самого феодала, его семьи, воинов, обслуги и т.п. Увеличивать барщину выше определённого предела было ни к чему, да и сложно - при низкой урожайности (сам-два, сам-три) оставшееся время для обработки крестьянской земли было необходимо для поддержания рабочей силы и её воспроизводства. Это не тот тип хозяйства, где могут культивироваться новые культуры, особенно технические.

С развитием сельского хозяйства в Средневековье (XII-XIV вв.) барщина начинает заменяться оброком. Барская запашка значительно сократилась. Феодал - не агроном, его главным занятием была война, и наладить производство на барской земле с постоянным контролем за работающими на барщине было сложно. На землях, освоенных в ходе внутренней колонизации, барщину было наладить ещё сложнее. К тому же оброк легче было повысить, чем барщину - работник, заинтересованный в работе на своём участке больше, чем на барщине, старался сам выработать побольше продуктов (недостаток продуктов для своего потребления после уплаты оброка он возмещал интенсификацией своего труда). Барщина сохранялась, как правило, для работ в домашнем хозяйстве феодала, заготовки сена для его лошадей, перевозки продуктов в город для продажи и т.п. Но само производство ведётся исключительно в мелком крестьянском хозяйстве, крестьянскими орудиями труда.
С развитием товарно-денежных отношений и ростом городов как центров ремесла и торговли у феодалов растёт стремление получать именно денежный доход. Можно было собрать с крестьян натуральный оброк, и вывезти его в город для продажи; но в этом случае феодалу пришлось бы участвовать и в расходах на продажу, и в риске, связанном с колебаниями цен. Феодал - не коммерсант, и в то время от него ещё требовалось заниматься военным делом. Поэтому выгоднее считалось обложить крестьян денежным оброком, и там, где были наиболее развиты города и товарно-денежные отношения, феодалы так и поступали. Крестьяне сами работали на своих наделах, сами отвозили продукты в город, сами продавали их, а деньги уплачивали феодалу, которого не интересовали колебания цен, а интересовало только получение оброка. С переводом оброка в денежную форму повинности крестьян ещё более возросли с этим связано и т.н. "освобождение крестьян" в XIII-XIV вв. - крестьянам объявили, что они свободны, но должны сеньору много денег, и долг надо было уплачивать с процентами и процентами на проценты. При этом земля оставалась у сеньора, их поземельные повинности сохранялись, и сохранялась также полицейская и судебная власть сеньора. В итоге сеньор мог превратиться в простого получателя дохода, не принимающего участия в хозяйстве, как произошло, к примеру, во Франции.
В общем, средневековое феодальное поместье (манор) было не столько производственной организацией, сколько организацией для извлечения дохода. В основе производства всегда лежало крестьянское производство при помощи крестьянских орудий производства, поэтому и производство было мелким на протяжении всего существования феодализма.

Akray
Про
Сообщения: 266
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 April 15, 2014, 11:31
Цитата

С разложением феодализма и началом развития капитализма появляются крупные хозяйства, но не обязательно. Открытие Америки и ввоз большого количества золота ускорило "революцию цен" в XVI веке - золото обесценилось вдвое и более, и на покупку товаров его потребовалось больше, т.е. возросли цены. В той же Франции это привело к сокращению доходов сеньоров (которым фиксированный оброк выплачивался обесцененными деньгами), и после тяжёлого кризиса они вышли из него через усиление государства и рост повинностей крестьян по отношению к государству. Поскольку дворяне занимали большинство государственных должностей, они и получили выгоду от роста государственных доходов. При этом сельскохозяйственное производство во Франции так и осталось мелким, крестьянским.
В Англии были те же явления, но там были лучшие условия для развития промышленности, прежде всего текстильной, для которой сырьём служила шерсть. Это создавало рынок для сельскохозяйственной продукции, чем и воспользовались сеньоры. Для создания крупных овцеводческих хозяйств они преодолели чересполосицу земель путём огораживаний своих владений и сгона крестьян с земли. Вообще-то это было незаконным, короли даже принимали указы об ограничении огораживаний, но поскольку в судах и местном управлении господствовали землевладельцы, то эти указы не действовали. Тем не менее процесс огораживаний шёл достаточно медленно и завершился только в конце XVIII века (в Шотландии и Ирландии даже позднее). Поскольку сами землевладельцы-лендлорды не были специалистами в хозяйстве, а товарно-денежные отношения были уже развиты, то они сдавали земли в аренду капиталистическим предпринимателям-фермерам, а те уже нанимали наёмных работников (которых было в избытке) и вели капиталистические хозяйства ("фермы"). В таком хозяйстве было возможно уже применение самых разнообразных новшеств.
В то же время (XVI-XVIII века) в Восточной Германии, Чехии, Речи Посполитой и России создаются крупные помещичьи хозяйства, ориентированные на торговлю хлебом, в т. ч. на экспорт, т. к. развитие промышленности на Западе усилило спрос на экспортный хлеб. В этих странах, уже на основе повысившейся к концу XIII вв. урожайности (достигнутый уровень урожайности не был превзойдён в Европе вплоть до XIX в.), снова начинается рост барской запашки и увеличение барщины. С этим связано явление, получившее название "второе издание крепостного права" (в России, впрочем, "первое издание" не было распространено, и здесь это назвали просто закрепощением крестьянства). Возникает помещичье имение (фольварк) с крупным сельскохозяйственным производством, основанным первоначально на применении барщины (уже в XIX веке сменяется различными формами найма с сохранением феодальных пережитков). В таком хозяйстве также возможно применение новшеств, но до распространения наёмного труда они будут мало эффективными с точки зрения экономики этого хозяйства.

Igord
Новичок
Сообщения: 9
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 February 8, 2017, 23:13
Цитата

Да, кстати, вы тут прозевали последнюю зелёную революцию, которая правда только начинается.
Покупка немецким Bayer американской компании Monsanto за 66 млрд долларов - сделка года.
Bayer сорта только преддверие, начало. Новые сорта на основе CRISPR/Cas9, генного редактирования.
Она эффективнее, чем стандартные техники генной модификации, и уж точно на порядок эффективнее, чем архаичные методы «слепого» изменения генома методом селекции, которые использовались в прошлые столетия.
Второе, это автоматизация сельского хозяйства, на новых методах.

Рынок пшеницы будет смешаться к северу.
https://www.cropscience.bayer.com/en/media-channel.aspx?scene=wheat

Страниц: 1 [2]
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.099 секунд.