Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: [1] 2
Автор Тема: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 9, 2013, 13:33
Цитата

В любой технологии есть свои прорывы, которые коренным образом меняли все.
Какие такие точки в сельском хозяйстве?
И особенно интересуют цифры - на сколько чего увеличилось.

LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 9, 2013, 16:15
Цитата

В истории средневекового сельского хозяйства трудно выделить революционные изменения - конечный итог зависел от очень многих факторов, обуславливающих друг друга. До 19 века развитие шло посредством большого количества маленьких шажков. В средневековье - постепенное увеличение количества и качества орудий: замена тесла на топор, серпов - косами, сох - тяжёлыми плугами и т.д; переходе в пахоте с быков на лошадей; внедрение новых сортов злаков; эволюция социального устройства общества - от общинника с натуральным хозяйством, до работника работающего на рынок; разработка более совершенных севооборотов - от двухполья до плодосмена; появление новых культур - картофеля, томата и фасоли.
В 19 веке - после работ Либиха о химизме почвы начали широко использовать минеральные удобрения, прежде всего чилийскую селитру.
Конец 19-начало 20 века: механизация сельского хозяйства - радикальное снижение трудозатрат и стоимости зерна. Первые химические гербициды. Середина 20 века - генетики начинают поточное выведение новых сортов/пород, районирование старых.

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 9, 2013, 18:42
Цитата

Я спрашивал не о средних веках, а вообще о всем периоде земледелия.

Допустим, я знаю, что внедрение сохи и вспашка помощью лошади увеличивает производительность до 500 раз по сравнению с мотыгой.

Или что внедрение картофеля снизилось употребление ржи, а с ним вместе - спорыньи, из которой в наше время выделили LSD. Как результат - исчезли крестьянские восстания.

Но это так - два факта. Общей картины я не вижу.

И меня интересуют не "постепенные увеличения", а именно качественные переходы. То есть если в результате постепенного увеличения количество переходило в качество.

xolmc
Продвинутый
Сообщения: 88
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 11, 2013, 17:38
Цитата

А таких резких переходов и не было скорее всего.
Там ведь одно за собой тащило другое, причем даже не обязательно из области технологий.
Да что значит скачок - он же все равно по времени растянут. Понятие-то относительное.
Вот например, глобальное разделение труда между оседлыми и кочевниками произошло тоже не сразу - лет 500 в свое время понадобилось.

Да и насчет ржи и спорыньи там все тоже не так однозначно - там же куча событий по времени наложилось.

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 11, 2013, 18:23
Цитата

Не может быть, чтобы таких переходов не было. Такие переходы есть в любом развитии. Даже если просто количество переходит в качество.
А что они были медленные в сельском хозяйстве - ну это же без сомнения, ведь урожай собирают только раз в год (ну, может кое-где два).

И неважно, что переход от кочевникам к оседлым шел 500 лет. Переход в каменно веке от простейших каменных орудий "чопперов" к обработанным со всех сторон рубилам шел сотни тысяч лет - и ниче, это был все равно перелом.

xolmc
Продвинутый
Сообщения: 88
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 13, 2013, 11:26
Цитата

Так вот в том то и беда, что, как и говорит уважаемый LysenkoAA2, эти "переходы" друг на друга накладывались по времени и эффект от каждого отдельно выделить очень трудно. Получался такой неперерывный процесс мелких усовершенствований.
Поэтому цифр тут вряд ли можно где-то найти.

Резких кардинальных изменений я вижу только несколько, но они произошли уже в новое время, поэтому вряд ли вам интересны:
- переход на научный севооборот и одновременно широкое внедрение селекции, когда скот и растения разводят на породу.
- глобализация культур растений и пород животных - внедрение в Европе и на плантациях по всему миру ценных культур родом с другого континента (сахар, специи, подсолнечник, картофель, кофе, какао, пшеница, хлопок)
- широкое производство и использование искусственных минеральных удобрений

А если брать любые изменения, как-то касавшиеся земледелия и животноводства, то перечислять можно бесконечно.

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 13, 2013, 11:55
Цитата

Эх-эх-эх...
Очень не хочется влазить и разбираться с сельским хозяйством.

И все-таки не верю, что нет коренных изменений - типа введения сохи вместо мотыги.

Sergeant
Продвинутый
Сообщения: 84
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 16, 2013, 02:23
Цитата

Вроде литовка вместо серпа - сильно получилось, могу ошибаться, но там чуть ли не на порядок производительность подпрыгнула

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 16, 2013, 11:29
Цитата

Э-э-э... А что такое "литовка"?

Shrenostal
Осваивающийся
Сообщения: 29
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 16, 2013, 11:50
Цитата

Коса это.

lexarum
Новичок
Сообщения: 12
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 16, 2013, 12:25
Цитата

Если писать о изменении в с\х
1. Подсечное земледелие -> Перелог -> двуполье -> трехполье -> севооборот.
Введение каждой из этих технологий посева качественно меняло структуру сельских поселений, товарность производства, плотность населения. И способ решение проблемы перенаселенности, голода, неурожаев.
2. Ячмень -> Пшеница -> Рожь -> Картофель и кукуруза.
Введение каждой культуры изменило границы сельскохозяйственных регионов, повлияло на продуктивность сельхозкультур, плотность населения. И как не удивительно оказало едва ли не решающее значение на переселение народов, формирование крупных армий (введение рекрутской и воинской повинности) и на промышленную революцию. Когда на меньшей территории и меньшим числом работников смогли произвести больше продовольствия
3. Открытие Америки и импорт в Европу американских сельхозкультур. Картофель и кукуруза.
4. Община -> Манор -> Фольварок (Имение) -> Ферма
Переход из натурального хозяйства к товпрному. Изменение способа хозяйствования.

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 March 16, 2013, 20:44
Цитата

О! Именно таких ответов я и ждал! Спасибо!

Savari
Осваивающийся
Сообщения: 38
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 May 1, 2013, 18:26
Цитата

Вставлю пять копеек.
Ошейник (XXVII-IV вв до н.э.)-> Подперсье (V в до н.э. III в н.э) -> Хомут (в Европу попал в начале X в)
Перенос давления с шеи на плечи лошади позволил увеличить время непрерывной работы лошади (лошадь не задыхалась) и силу тяги лошади (с 0,5 тонны до 1,5 тонн)

Draft
Осваивающийся
Сообщения: 29
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 June 13, 2013, 17:18
Цитата

Неолитическая Революция.
Собственно возникновение сельского хозяйства.

???-???
Появление мотыги

???-???
Появление плуга

800-1300 года
Исламская аграрная революция.
Благодаря появлению Арабского халифата торговые отношения связали огромные территории от Европы до Центральной Азии, что привело к распространению таких культур,
как сорго, цитрусовые, манго, рис, хлопок, сахарный тростник.

1700-1830 года
Первая промышленная революция.
Начало замены ручного труда в поле и при обработке продукции на машинный (роттерхамский плуг)
Появление большегрузного транспорта и первых холодильных установок.
Либих сформировал теорию минерального питания растений

1850-1940 года.
Вторая промышленная революция.
Появление тракторов, пригодных для вспашки земли.
Электрификация деревни.
Начало массового производства азотных, калийных и фосфорных удобрений.

1940-1970 года.
Зеленая революция.
Введение короткостебельных сортов пшеницы с урожайностью в 1,4 - 3 раза больше остальных.
Пересмотр способов и количества внесения минеральных удобрений.
Начало освоения малоосвоенных (в том числе и целинных) земель.
Внедрение теплиц для промышленного выращивания теплолюбивых культур в неблагоприятных для них районах.

(1950)1980-2013 год
Активное использование и развитие методов генной инженерии.
Повсеместное внедрение модифицированных растений - от полиплоидного картофеля(60-е)
и устойчивой к болезням березы - до межвидовых гибридов(слива домашняя, априум, минеола, танжела)
Внедрение компьютеризированных систем учета и распределения посевного материала, удобрений и продукции.
Быстроходный и большегрузный транспорт, способный доставлять продукцию в любую точку миру.
Системы погодного прогнозирования, климатические спутники.

Мировое производство зерна 1960-2010г
Image

Производство зерна на душу населения 1950-2000г
Image

dan14444
Про
Сообщения: 384
Permalink
Сообщение Ответ на: Сельское хозяйство. Кто знает переломные точки?
 June 15, 2013, 23:51
Цитата

Тут выше мелькнула "сила тяги лошади 1.5 тонны" - это ж "конная авиация" получается, урежте осетра :). ТЕЛЕГА в 3 тонны - почти предел для несчастного копытного...

По ржи и спорынье - ЛСД можно СДЕЛАТЬ из спорыньи, но она в ней НЕ СОДЕРЖИТСЯ. Содержатся эрготамины/эрготоксины, они почти не психотропы, но зато "Антонов огонь" вызвать - легко. Это к вопросу о "ЛСД и крестьнских восстаниях" :).
А вот простеньких фунгицидов ввести - той же серы - можно попробовать.

По удобрениям - до синтеза аммиака, если ископаемая селитра недоступна (что ОЧЕНЬ вероятно) - пользуем птичий помёт. Острова, гуано... 🙂
Вообще, по органическим удобрениям инфы дефицит. Китайцы в этом толк знали, а вот что было в Европе?...

Страниц: [1] 2
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.096 секунд.