Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: Перв. << 2 3 4 [5] 6 7 8 >> Посл.
Автор Тема: Способы обогащения
Olga G.
Осваивающийся
Сообщения: 42
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 16, 2013, 12:51
Цитата

Поскольку чужак доверия не вызывает, а деньги на жизнь нужны будут сразу, предлагаю начать не с оружия, и не с серьезных технологий, а со сферы, которую мужчины склонны считать несущественной, с быта.
Несколько идей для возможной продажи:
А. Начнем с предмета, ценного для каждой дамы, с обуви - Сапожник (или обувной цех).
1. Идея о том, что на разные ноги надо шить разную обувь, т.е. левую и правую. Возникла не так давно, во времена промышленной революции; до того обувь шилась одинаково и по ноге растаптывалась, для людей побогаче это делали слуги (хм, с точки зрения гигиены - большой минус, с точки зрения индивидуальных особенностей ноги - минус ещё больший).
2. Идея вкладыша из стали, железа либо китового уса в подошву модельной (каблучной) обуви для поддержания упругого свода.
3. Идея размеров обуви. Интересна для больших объемов или более-менее массового производства.
4. Идея раздвижных обувных колодок с накладками для более точной подгонки.
5. Идея стельки, сменного вкладыша в обувь.
Б. Портной (цех портных)
1. Опять же размер (для времен массового производства)
2. В более ранние времена - ПУГОВИЦЫ и ПЕТЛИ (сравнительно недавнее изобретение)
3. застежка на Металлические крючки (позволяет создать более точный облегающий крой, проста в производстве)
4. Идея вшивных карманов, потайных карманов (совсем недавно, до того "карман" был сумочкой/мешочком, носимым на поясе на завязочках)
5. Идея сочетания в одном изделии разных техник (например комбинация полотна тканого с вязаным)

Это только примеры, можно расширить их
до продажи, например, трактирщику или повару рецептов известных нам блюд: майонез, луковый суп, салат/винегрет, бефстроганов, плов, суфле, - короче, кто что вспомнит (если, конечно, знает и умеет).

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 16, 2013, 16:24
Цитата

Да, обувь это тема.
Вот только самое главное в ней не то, что вы перечислили, а ее цена.
Основная задача - снизить цену максимально, чтобы обеспечить как можно более широкий рынок сбыта. Иначе придется обслуживать с десяток богатых людей и больших денег на этом не сделать (по крайней мере другие проекты не запустить).

А вот про про повара...
Где есть исторический обзор, какие блюда когда появились?

Olga G.
Осваивающийся
Сообщения: 42
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 17, 2013, 13:12
Цитата

Основная задача - снизить цену максимально, чтобы обеспечить как можно более широкий рынок сбыта. Иначе придется обслуживать с десяток богатых людей и больших денег на этом не сделать

Давайте не будем забывать, что со времен примерно развала Римской Империи (надвое) и до времен великих географических открытий обувь, в сущности, была предметом роскоши!
Крестьяне, составлявшие большую часть населения, изготавливали себе обувь самостоятельно (сабо, кломпы, лапти, валенки и т.д.). Покупать обувь у профессионала могли себе позволить именно зажиточные горожане и дворяне, которые довольствовались 1-3 парами обуви одновременно (походные сапоги+башмаки+праздничная пара для особых случаев) за всю жизнь. Новая пара заказывалась только в том случае, если предыдущая уже не поддавалась никакому ремонту. А парадная обувь могла передаваться по наследству (неоднократно).
Большие гардеробы в европейском средневековье - миф из америкосовских недобайопиков.
Люди имели комплект одежды обыденный + комплект празднично-выходной + теплый плащ (на Руси шуба) + свадебная (она же смертная) рубаха; независимо от происхождения и статуса прочая одежда была просто-напросто лишней тратой денег и осуждалась вплоть до церковного покаяния.
Короли начали обзаводиться шмотьем ближе к Ренессансу, для подчеркивания исключительности статуса; за ними потянулись наиболее значимые дворяне; далее - все прочие.

Речь идет о выживании, а не о том, чтобы сделать "большие деньги" - Вы в принципе не можете "сделать деньги", тем более "большие", до эпохи промышленного производства и начального накопления капитала; и любой "попаданец" должен отдавать себе в этом отчет.
Богатством до самого последнего времени было не золото, а земля!
Единственной неотчуждаемой по чьей-то прихоти ценностью является (как тогда, так и теперь) набор знаний и умений человека, прочее - "прах и тлен" "суета сует", и может быть отнято "сильными мира" в любой момент.

Olga G.
Осваивающийся
Сообщения: 42
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 17, 2013, 13:23
Цитата

Где есть исторический обзор, какие блюда когда появились?

Наверное, есть.... где-нибудь...
Автором лукового супа, по легенде, был Людовик 15;
Майонский соус http://supercook.ru/za-23.html
В Средиземном море лежит остров Менорка. Его столица — старинный город Маон (или Майон). В XVIII веке за этот благодатный край велись непрерывные войны между европейскими правителями. В разгар тех сражений и началась история соуса майонез.
Сперва, в 1757 году, Маон захватили французы под предводительством герцога де Ришелье (родственника того самого герцога и кардинала Армана Жан дю Плесси Ришелье, жившего с 1585 по 1642 год, что в «Трех мушкетерах» осаждал павшую в 1628 году гугенотскую крепость Ля-Рошель, и в осаде которой на самом деле принимал участие королевский мушкетер Рене Декарт). Вскоре город осадили англичане. Подобно своему предку, Ришелье собрался удерживать позиции даже под страхом голодной смерти до победного конца.
А с продуктами в осажденном городе было напряженно — оставались только оливковое масло и индюшачьи яйца. Много ли можно приготовить из такого набора? Гарнизонные повара, которым и самим надоело такое скудное «меню», во время осады пытались разнообразить его всеми силами, экспериментировали как могли, но набор доступных продуктов был слишком скуден.
Когда французский гарнизон и сам Ришелье уже смотреть не могли на всякие омлеты и яичницы, повар герцога, тоже проявлявший незаурядную солдатскую смекалку, в конце-концов нашел прекрасное решение, навечно прославившее его, но, к сожалению, не сохранившее его имя (в тяжкой осадной борьбе он забыл назвать соус своим именем).
Итак, этот находчивый повар тщательно растер свежие яичные желтки с сахаром и солью и постепенно, приливая малыми порциями и всякий раз активно размешивая до полной однородности, смешал все с оливковым маслом, затем добавил в смесь лимонный сок и еще раз тщательно все перемешал. (Это и есть классический рецепт майонеза.)
Даже самый простой солдатский хлеб с такой добавкой становился изумительно вкусным!
Ришелье и его солдаты были в восторге. Победа над врагом была обеспечена! Так появился замечательный соус, позднее названный по имени осажденного города — «маонским соусом» или «майонезом».
Великолепная новая приправа получила всемирную славу под названием «Прованский соус из Маона», или попросту по-французски «mayonnaise».
Другая версия происхождения майонеза тоже рассказывает нам о событиях в Маоне, на этот раз в 1782 году. Город тогда завоевали испанцы, которыми командовал француз на испанской службе, герцог Луи де Крильон. На этот раз причиной изобретения соуса оказалась не скудость продовольствия, а его изобилие. Был дан большой пир в честь победы, и герцог приказал поварам приготовить что-нибудь «совершенно особенное». И тогда на пиршественных столах появился невиданный соус, приготовленный из лучшего прованского оливкового масла, яиц и лимонного сока с добавлением сахара, соли и красного перца.
Эта версия очень сомнительна, т.к. за короткое время подготовки к пиру сделать принципиально новое изобретение в кулинарии даже «по начальственному заказу» просто невозможно. Любая разработка новой идеи и доведение ее «до ума» требует немалого времени. Это знают все изобретатели.
Но есть и еще одна гипотеза. Она говорит, что майонез появился вовсе не в Маоне, у него еще более глубокие корни! Представьте себе, — говорят нам знатоки кулинарии, — разве человек в здравом уме просто так возьмет оливковое масло и яйца, и станет их смешивать, даже не представляя, какой неожиданный результат у него получится в итоге? Нет, кто бы ни был поваром в городе Маоне, он наверняка опирался на чей-то опыт и знал, что делает. Впрочем, кто бы сомневался, что человек, даже если он повар, делая шаг в неизвестное, основывает свои действия на предыдущем опыте?
Так что факт остается фактом – до того времени соуса майонез не было. Майонез изобрел именно французский повар в Маоне, разумеется, опираясь на полученные ранее кулинарные знания и опыт.
Действительно, у майонеза был прямой предок — острый испанский соус «али-оли», в переводе с испанского — «чеснок-и-масло». Это крутая смесь чеснока, яиц и оливкового масла. Жители Южной Европы прекрасно знали и любили «али-оли» с незапамятных времен. О такой приправе писал еще древнеримский поэт Вергилий. Под именем «аоли» этот соус дожил до наших дней. Но это совсем не майонез!
Бефстроганов, пицца, - примерно 18 век.
Плов, шашлык, люля-кебаб - конец 19 в., когда в Европе стали доступны соответствующие продукты, до того считались кушаньем диких племен.
Суфле, безе, конфеты - конец 16 начало 17 в.

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 17, 2013, 22:49
Цитата

Вы в принципе не можете "сделать деньги", тем более "большие", до эпохи промышленного производства и начального накопления капитала

Так весь смысл деятельности попаданца - запустить эту самую эпоху промышленного производства.
А то зачем я тут статьи пишу??

Богатством до самого последнего времени было не золото, а земля!

Хочу вас разочаровать. Золото всегда очень легко конвертировалось в военную силу, а уже эта сила - в землю.
Это общее правило для всех времен.

Olga G.
Осваивающийся
Сообщения: 42
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 18, 2013, 13:34
Цитата

Хочу вас разочаровать. Золото всегда очень легко конвертировалось в военную силу, а уже эта сила - в землю.
Это общее правило для всех времен.

Пожалуй, это я Вас разочарую!
С "сотворения мира" и до эпохи первых буржуазных революций все было с точностью до наоборот.
Сила была первична.
"Хладное железо царствует над всем!"

vashu1
Про
Сообщения: 431
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 19, 2013, 11:28
Цитата

«Чтобы вести войну, нужны три вещи,— любил повторять советник французского короля Людовика XII,— деньги, деньги, и еще раз деньги»

Чтобы спор не становился беспредметным надо уточнить время-место и конкретные условия. Если у попаданца есть хотя бы минимальный силовой ресурс, то деньги и техномагия могут усилить его на порядки. Если такого ресурса нет - то в случае силового произвола деньги можно использовать только на взятки. А откупиться от грабителя трудно - зачем ему брать часть если можно взять все?

Akray
Про
Сообщения: 266
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 20, 2013, 11:17
Цитата

"...Никогда не будет прочной или долговечной та власть, которая опирается на наёмное войско, ибо наёмники честолюбивы, распущенны, склонны к раздорам, задиристы с друзьями и трусливы с врагом, вероломны и нечестивы; поражение их отсрочено лишь настолько, насколько отсрочен решительный приступ; в мирное же время они разорят тебя не хуже, чем в военное - неприятель. Объясняется это тем, что не страсть и не какое-либо другое побуждение удерживает их в бою, а только скудное жалованье, что, конечно, недостаточно для того, чтобы им захотелось пожертвовать за тебя жизнью.
...Дружбу, которая даётся за деньги, а не приобретается величием и благородством души, можно купить, но нельзя удержать, чтобы воспользоваться ею в трудное время". (Никколо Макиавелли).
В Средневековье на богатство попаданца будет три очень серьёзных претендента:
1. Государь. Правителю всегда нужны деньги, но как правило, не на развитие промышленности.
2. Церковь. Даже заподозренный в ереси должен был уплатить крупный штраф, у еретиков уличённых (даже избегнувших костра) часть имущества либо всё имущество отбиралось в пользу церкви. А развитие промышленности ей не нужно. Промышленность - это расходы, а у церкви свои стабильные источники доходов.
3. Ростовщики. Если попаданец возьмёт кредит - оберут. Поскольку же процент прибыли от ростовщичества превышает прибыль от промышленности, ростовщики являлись одним из главных препятствий развития промышленности.
Если попаданца некому защитить - со 100% вероятностью его богатство перейдёт к кому-то из них. Собственно, не случайно с древности известна поговорка: "Не имей сто рублей, имей сто друзей".
Власть тогда была важнее денег. К тому же наиболее быстрыми темпами промышленность развивалась там, где её поддерживало государство. У государства деньги всегда найдутся.

Sergeant
Продвинутый
Сообщения: 84
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 21, 2013, 21:05
Цитата

Да, наш попаданец, как правило, - современный эгоист-единоличник, мечтающий ни от кого не зависеть, платить налоги и быть неприкосновенным. Не ходить в армию, продать чего-то и при этом быть уважаемым человеком. Так вот это всё - фантазии веснухина, одиночка, без поддержки сословия, цеха или покровителей в те времена был обречён. А для внедрения (очень непростого) в любую группу, сперва придётся в "низах" пирамиды много горшков перенести из пункта "а" в пункт "б" в процессе чего наш герой просто обязан будет сломатся от дедовщины и просто отношения "шо, самый умный?". Или простых пиндюлей. А если шибко бодрый, в рыло кому-то дал, то милости просим на дыбу. Наш эгоцентрист-айтишник имеет малый шанс, только если в царя нырнёт 🙂
А вообще в древности и средних веках, имхо, наибольший шанс у зека (тока не политического :))

Olga G.
Осваивающийся
Сообщения: 42
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 29, 2013, 16:05
Цитата

А вообще в древности и средних веках, имхо, наибольший шанс у зека (тока не политического

"Зело забавлявше, через то сверзише с седалища под трапезу."
У зека, если мы берем не политических и не случайных (типа автонаезда и т.д.) есть одна общая для них всех характерная черточка - НЕ ЛЮБИТ РАБОТАТЬ!
В нашей дерьмократической идеологии "общечеловеческих ценностей" они ещё выгребают, а в те времена такому любителю на чужом горбу проехаться - жить недолго, пришибут...

Sergeant
Продвинутый
Сообщения: 84
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 29, 2013, 23:13
Цитата

Зато в стае жить привык, без претензий на вождя, уживаться умеет, коллектив для него привычен, и не только с собой любимым во главе. Плюс какие-то навыки психологии (не берём в расчёт совсем уж быкодоров), подрасказать, да и людей получше знают. А работать все не любят, но всем придётся, и уж уголовник всяко на зоне чего-то делал, в отличие от "кнопкожмателя". Самое главное, что он психологически готов держать удар и подчинятся, ибо жизнью трёпаный.
Если сложилось мнение, что я превозношу, то это не так - просто подумалось, что этот слой общества у нас максимально "выживательный" 🙂

dan14444
Про
Сообщения: 384
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 June 16, 2013, 00:59
Цитата

В целом верно, но кроме царя есть и другие маргинальные местечки - границы социума как географические (напр. охотники) так и идеологические (напр. отшельники). В разбойнички опять-же, хоть какой-то шанс... Ну и социализацию через попадение а чужую тушку никто не отменял.

В плане же обогащения... Один из важных моментов - не пытаться отъесть себе кусок поделенного рынка, а создавать новый на эксклюзиве. Иначе действительно убьют сразу - в любые времена. А так - не сразу :).

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 June 17, 2013, 10:54
Цитата

границы социума как географические (напр. охотники)

Я тут предлагал заняться пчеловодством.
Настоящие рамочные ульи были придуманы только в 18 веке, до этого пчелиные семьи из леса не переселяли (занимались бортничеством).
То есть мёд был очень дорогой, занятие выгодное. Главное - делать его подальше от людей, чтобы не отобрали.

dan14444
Про
Сообщения: 384
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 June 17, 2013, 13:42
Цитата

Возможный вариант. Правда расстояние не поможет - придуд по следам продаж. В первую очередь - бортники (просто убить), во-вторую - все остальные, ограбить чужака.
Оседлому - нужен хозяин.

И вложения нужны немаленькие - столярки много, и не самой простой. Окупится через пару лет, не раньше. Это, если есть где пчелиных семей украсть - десятками. Если начать с одной-двух - окупится лет через 5 в лучшем случае, если всё сложится шоколадно.

Что до того момента будет кушать пасечник? И откуда ресурсы на вложения? Нет, ну если "попал" старый пасечник, топором мастерящий ульи и способный прожить охотником-отшельником... туда, где много свободной земли, но есть торговые пути... - тогда возможно.
Иначе - только продажа идеи, если случай подвернётся.

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 June 17, 2013, 17:59
Цитата

Да, на это нужен не один год, увы.
И риски немаленькие.

Но это вариант накопить немалые ресурсы вдалеке от общества. И с минимальной помощью аборигенов, а то и вообще без нее.

Страниц: Перв. << 2 3 4 [5] 6 7 8 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.108 секунд.