Форум

Тема озвучена. Мне кажется, она небезынтересна.
"Чему должен учиться джентельмен 21 века, чтоб ему стало интересно ТАМ?"

А возражений не то что, не отвергаю. -- Наоборот, Welcome. Почитаю и подумаю. Пишите еще.

Цитата Name August 19, 2016, 23:22
Karrakh, я рад, что вы заметили. Жаль, что до "технарщины" не дочитали. Там тоже смешно.

Я дочитал, но решил что и без того понаписал слишком дохрена. Вообще с технарями в этом смысле скучно - их в прошлом почти как десантников, плюнуть некуда. И все меряются заклепками без привязки к текущему уровню технологий.

Как вам в целом идея? Вспомните достойных людей из вашей референтной группы и подумайте: кого бы ЛИЧНО вы не постеснялись отправить в N-1 век?

Моя "рефенентная группа" нерепрезентативна. Я технарь, играю в что-где-когда, стреляю из лука, занимаюсь исторической реконструкцией, пешим и водным туризмом ну и прочая фигня в бэкграунде типа работы полгода вытачивателем линз для очков и детского увлечения геологией.

Тут на самом деле кроется одна из проблем всего вашего рассуждения - настолько узких специалистов довольно мало в реальном мире. На поверку музыкант может заодно иметь черный пояс в карате, медицинское образование с доп. специальностю "военврач" и вдобавок заниматься страйкболом и авиамоделизмом, или там конным спортом. Это вполне реальный случай, а вот в книге, где такой персонаж будет попаданцем он может показаться читателю Марти Сью со всеми вытекающими.

(неплохо бы сделать прямо под каждым постом кнопочку "Ответить". Тогда бы никто не путался. Но раз кнопочки нету, продолжаю изучать загадочный движок этого форума)

Тут мне Karrakh ответил по делу. Спасибо, но я отвечаю прямо в ЗАГОЛОВОК. (я же говорил, что нужно несколько попыток. Кraz не даст соврать - он любит статистические методы).

Вопрос хочется уточнить (тема близкая к "Логике попаданцев"). Кого бы вы, дорогие форумяне, отправили бы в прошлое? Особенно если будет условие: обязательно человека не ВАШЕЙ, а ДРУГОЙ профессии?

Вот я об этом 2 недели назад пространно написал. Уважаемый Karrakh ответил только про мои ошибки. Написал умно и грамотно. Спасибо, мне понравилось. (В частности, про секретные рецепты красок у художников я как-то не подумал).

А самим написать? Свои собственные идеи?
Нам с Karrakh'ом, может, тоже охота вас покритиковать.

Сделайте, плиз, одолжение!

И подпишет пусть по-русски. Сорри, конечно. Я, похоже тут гуманитарий. В смысле, логику в школе учил.

A propos,
в соседней ветке есть уважаемый аффтар OR. Тоже любит отточивания и тоже мало ошибается в пунктуации. Но это не я, хоть стилистически схож. Я с ним в основном не согласен, хотя здравые мысли есть у всех.
Честное пионерское - не я!

Чем больше социализирован попаданец в XXI веке, тем труднее ему будет приспособиться и понять условия N-1 века - именно потому, что он привык к современным условиям. И вдруг - всё другое, не только язык и одежда, но и понятия, обычаи, логика. Всё не так, как в том мире, в котором он социализирован. А если у него есть "у него есть дамы сердца, друзья, зарплата, коллеги и прочие радости среднего класса", то от потери всего этого с ума сойти можно. Придётся приобретать всё это заново - но как, если здешние дамы совершенно другой культуры, зарплату выдают совершенно в другой валюте и раз в год, и на эту зарплату нельзя купить компьютер, телевизор, холодильник, стиральную машину и т.п., поскольку ничего этого в новом мире просто нет? У его коллег (если имеются люди его профессии) совершенно другие навыки и умения, да и профессиональный язык другой. Здесь ВСЁ ПО-ДРУГОМУ.

Наоборот, менее социализированный в современном мире человек, как мне кажется, быстрее привыкнет к условиям нового мира и будет способен действовать в них. Он готов учиться, а учиться в новом мире придётся многому. Кто-то как-то сказал, что попаданец в другой мир будет среди местных, как здоровый человек среди недоразвитых. А по-моему, как раз он и будет выглядеть недоразвитым среди здоровых людей. Местные знают условия своего мира, а попаданец их не знает. Местные знают, что и где здесь можно достать, а попаданец не знает. По моему мнению, местные ему будут необходимы так же, как поводырь слепому. Поэтому профессия и специальность его не так важна, как способность учиться. И разумеется, способность мыслить, чтобы понимать всё то, что он узнал в новом мире. Узкий специалист в изменившихся условиях добъётся меньшего, чем человек, обладающий широким набором знаний и умений.
Впрочем, способности людей зависят от условий, в которые они попадают. Как по Пушкину:
"Он в Риме был бы Брут,
В Афинах Периклес,
а здесь он - офицер гусарский".
В газетах периода Великой Отечественной войны мне приходилось читать очерки о героях-разведчиках - специалистах по захвату "языков". Один в мирной жизни был парикмахером, другой - часовщиком, третий - кучером в совхозе и т.п. профессионалы.

А вообще-то вопрос о профессиях уже поднимался на этом форуме в теме "Какие профессии полезней всего попаданцу" - http://popadancev.net.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/forum/index_html_mingleforumaction_viewtopic_t_16.html

На более широкий вопрос - "каким должен быть современник, чтоб попасть в N-1 век. Чему он должен был учиться ТУТ, в 21 веке" - можно ответить: очень многому. Но в реальности люди и учатся очень многому.

Например, латынь учили многие студенты медицинских вузов или историко-филологических факультетов. Или просто кандидат в попаданцы прочитал книги Анджея Сапковского, где латыни очень много, и запомнил латинские выражения. Это не мешает ему, к примеру, увлекаться пиротехникой и при этом учиться на агронома.

Нет ничего невероятного в том, что кандидат в попаданцы посещал секцию конного спорта или бокса, и одновременно получил техническое образование, а работать по специальности в связи с сокращением промышленности ему не пришлось, и он пошёл работать на стройку. Это может быть техник, увлекающийся гуманитарными науками. Или, наоборот, гуманитарий, увлекающийся техникой.

Желательно, чтобы он не успел забыть, чему он когда-то учился, тем более что исторические сведения (в т. ч. по истории техники, военного дела, права, экономики) даются обычно на первых курсах, а дальше начинается современная специализация. Таким образом, это может быть студент последнего курса. Если инженер, то проработавший не более 1-3 лет (достаточно, чтобы приобрести опыт практической деятельности, но недостаточно, чтобы забыть изученное). Если это военный, то в звании не выше капитана. Высшее образование, которое (в теории) заставляет изучать больше предметов и учит обучать других, для попаданца желательно, но не обязательно. Ему может пригодиться многое даже из школьных знаний, начиная с арифметики (к примеру, деление, о сложностях которого в Средневековье писал ещё Я.И. Перельман). Ему понадобятся умение хорошо разбираться в обществе и представление о закономерностях развития, но этому сейчас почти нигде не учат, и это можно постичь и самообразованием, как многое другое. Во всяком случае он должен быть мыслящим человеком (с этим у авторов книг у попаданцев обычно большие проблемы).

Разумеется, если ГГ знает местное лучше местных - это слишком большая натяжка, чтобы быть вероятным. Местное может хорошо знать автор, но не попаданец. А если реконструктор или историк-специалист по данному времени попадают точно в данное время - то это уже "рояль в кустах" (если это не подготовленное путешествие во времени).