Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: [1]
Автор Тема: Минеральная вата
Sergio
Новичок
Сообщения: 4
Permalink
Сообщение Минеральная вата
 March 11, 2015, 11:00
Цитата

Недавно купил ребенку машинку для производства сахарной ваты и обнаружил, что технология довольно проста и может быть применена для производства минеральной ваты или стекловаты по крайней мере века с 17-18-го. Понятно, что это будет не современный продукт, обработанный полимерами, эластичный, скатанный в рулоны и красиво упакованный, но как тепло- и звукоизоляционный материал он был бы хорош уже тогда.
В современной промышленности производство в общем описано здесь http://i-fakt.ru/interesnye-fakty-pro-steklovatu/
Что думаете, попаданческая технология?

LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Ответ на: Минеральная вата
 March 14, 2015, 11:22
Цитата

Стекловата — волокнистый минеральный теплоизоляционный материал, разновидность минеральной ваты. Для получения стеклянного волокна используют то же сырьё, что и для производства обычного стекла или отходы стекольной промышленности. Стекловата имеет высокую химическую стойкость, её плотность в рыхлом состоянии не превышает 130 кг/м³. В бункер засыпаются основные компоненты. Дальше наступает этап плавления массы. Дозаторы загружают плавильную печь в строгом соответствии с рецептурой, чтобы при достижении температуры в 1400 °C, смесь имела заданные механические свойства для получения тончайших нитей. Нити получаются при помощи раздувания паром расплавленного стекла, вылетающего из центрифуги. Процесс волокнообразования сопровождается обработкой полимерными аэрозолями. В качестве связующего применяются водные растворы фенол-альдегидного полимера, модифицированного мочевиной. Пропитанная аэрозолем нить попадает на валки. На конвейере она проходит несколько этапов выравнивания. Формируется однородный стеклополимерный «ковёр». Дальше наступает этап полимеризации при температуре 250 °C. Высокая температура — катализатор для образования полимерных связей. Попутно в температурной камере испаряется остаток влаги, полученной вместе с аэрозолем. После полимеризации ваты становятся твёрдыми и приобретают янтарно-жёлтый оттенок.

Источник: i-fakt.ru

Выделенные жирным вещи в полном объёме не сможет реализовать ни один попаданец, если он не технолог профильного производства.

Grue
Продвинутый
Сообщения: 95
Permalink
Сообщение Ответ на: Минеральная вата
 March 14, 2015, 23:03
Цитата

Говенную стекловату и попадан сделает, путем продувания потока расплавленного стекла паром. Получится смесь стекловаты с шариками, шарики удаляются, стекловата используется.

Объясните только, НАХРЕНА?!?!?!?! Вот что такого кардинально важного можно сделать с помощью стекловаты? Выиграть битву, обеспечить богатство, что?!..

А вот стеклонить, это очень и очень интересно, даже в контексте каменного века.

Sergio
Новичок
Сообщения: 4
Permalink
Сообщение Ответ на: Минеральная вата
 March 16, 2015, 10:43
Цитата

To LysenkoAA Химическая обработка делается для эластичности, товарности и долговечности. В остальном в чем проблема? Центрифуга, в которую льется расплав стекла, нити разлетаются на мотки и охлаждаются (можно делать зимой). Сырье - отходы стеклопроизводства.
To Grue. Согласен, что у АКМ востребованность в средние века была бы больше, но люди ж не только воевали, но и жить им надо было бы где-то. А тепло/звукоизоляция была только натуральная (мох, войлок) и сильно поддавалась гниению. Рынок сбыта - Север. Опять же экономия топлива.

Grue
Продвинутый
Сообщения: 95
Permalink
Сообщение Ответ на: Минеральная вата
 March 17, 2015, 11:03
Цитата

Рынок сбыта - Север. Опять же экономия топлива.

Вот какой нахрен рынок сбыта теплоизоляции даже в начале 20 века, когда нет банального транспорта, чтобы перевозить огромные объемы (и вес) этой теплоизоляции в дальние регионы? На телегах везти? Да она золотая выйдет! Я уж не говорю про инерцию мышления, никто не поймет зачем покупать за дохренища тяжело заработанных денег из какой-то дали какой-то искуственный мох. Особенно НА СЕВЕР. Вы хоть представляете себе логистику даже сейчас доставить десяток рулонов стекловаты в тайгу???? И кому это там надо, если топлива вокруг завались?!

А главное, откуда у людей на том севере бабки платить за какой-то заморский искуственный мох? Если они монеты считаные разы в жизни видели, у главы семейства?

Я хренею с того, как много людей переносит реалии нынешней жизни с ее всепроникающим рынком, дорогами, денежной системой на времена, когда этого не было. Вообще.

Центрифуга, в которую льется расплав стекла, нити разлетаются на мотки и охлаждаются (можно делать зимой). Сырье - отходы стеклопроизводства.

Отходы стеклопроизводства вообще-то тупо переплавлялись заново. Но дело не в этом, а в том, что центрифугу с нужными оборотами вы полжизни будете конструировать (плюс двигатель для ее верчения). Зачем, когда есть метод еще аж 19 века -- продувать паром поток стекла? Все что нужно, это попрочнее котел.

И все же, что вы будете делать с горами стекловаты, которую никто не будет покупать?

Sergio
Новичок
Сообщения: 4
Permalink
Сообщение Ответ на: Минеральная вата
 March 17, 2015, 13:08
Цитата

По пунктам.
1. Север бывает разный. Страны балтийского региона в 17-18 веках уже вполне себе отвечал и логистике и деньгам. + Север Англии и Шотландия. Строили дома из камня, топили каминами, неэффективно ни разу. Дрова не дешевые ибо сложности постоянной транспортировки. Поэтому изобретали эффективные камины типа франклиновского. Никто не говорит про утепление Чукотки. + необязательны массивные стены, утеплитель позволяет "сборно-щитовой дом" сделать))).
2. У искусственного "мха" дохрена плюсов (перечислял выше) по сравнению с минусами естественного, у которого основной плюс - халява там где он был. А где его не было, там и плюсов не было.
3. Центрифугу с ременной передачей изготовить не такая проблема, как построить паровой котел даже слабенький. А тот, которым сейчас продувают, полагаю, перегретым паром, построит нереально. нужно дофига технологий, стандартизаций и т.д. и т.п.,что было сделано как раз в 19 веке. Привод от ветра того же. На севере Европы его много. Усилия на кручение центрифуги небольшие - не молот чай поднимать.
4. В 17-18 веках стекла уже было дохрена. И применение отходов и в стеклопроизводстве и в производстве ваты зависят от маржинальности стеклянных изделий и искусственного утеплителя. Полагаю, что кусок ваты мог бы быть дороже стакана.
5. Горы стекловаты - это уже процесс удешевления товара для экономии на масштабе. Не обязательно сразу богатеть на горах, можно и на марже.

Страниц: [1]
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.05 секунд.