Форум

Вот всегда меня впечатляло, как попаданцы лихо собирают магические компьютеры...

Язык brainfuck sharp with threads and networking довольно прост. Вот схема brainfuck компьютера
http://robos.org/sections/electronics/bfcomp/
Компилятор языка занимает 240 байт.
Написание программ на brainfuck сложнее, чем на Python. Читать brainfuck не многим сложнее, чем Perl.

Нам понадобятся
(1) v = a+ b/c; v = ln(n); v = exp(n)
(2) найди натуральные числа a,b,c меньше сотни чтобы f(a,b,c) было максимально
(3) Линейный конгруэнтный генератор случайных чисел типа A(n+1) = Mod(A(n)*B+C, D) позволит применять Монте-Карло.

Этого недостаточно, чтобы открыть онлайн магазин. Но для моделирования и оптимизации артифактов языка хватит.

обучать сотню подростков пользованию гранатометом? А все магические школы устроены именно так.

Дык на то существуют магические клятвы и прочие формы продвинутого рабства )

Ученики магов постоянно применяют опасную магию в школе. И только своевременное вмешательство учителей спасает. Вариант "свобода выбора как на американских горках" (свобода кажущаяся - пассажира привезут туда, куда проложен путь, руль - муляж): Гермионе кажется, что она подожгла Снейпа и что Тролль чуть не убил ее. А на самом деле это глюк и все в безопасности. Скукота.
Вариант "мощное колдовство защищает школу, но детишки подвергаются опасности": очень скоро найдется чувак, который взломает компьютер военного ведомства статическую защиту и пропатчит учеников зловредом. Те разошлют родным письма "меня менты взяли, пришли золото на такой-то счет". А преподы не смогут с этим ничего сделать, потому что "перезагрузка" не убивает зловреда, а диска для "форматирования" и "переустановки" школы у них нет.

Вся история человечества - это история о том, как в руки людей попадали все более смертоносные машины, а люди становились все более осторожными и менее дерзкими. Плохо представляю, как совместить средневековый менталитет "он мне не понравился, поэтому я его убил" с оружием судного дня в руках тысяч сильных магов.

Всем привет! Накидал вот примерную походную аптечку попаданца, которую можно с теми или иными вариациями хоть в Древнем Риме замутить. Просьба, дополнить, если кто знает чем.

АПТЕЧКА ПОПАДАНЦА

Лекарства

1. Спирт (или настойка календулы) – для обеззараживания ран и инструментов.
2. Мазь Вишневского – для предотвращения загноения открытых ран.
3. Деготь – говорят, нужен.
4. Скипидар – для ускорения рабочего процесса (для ленивых, в общем).
5. Ацетат серебра – для тампонирования раны, а также для обезбактеривания жидкостей.
6. Опийная масса – болеутоляющее, снотворное, наркоз.
7. Серный эфир – для общего наркоза.
8. Активированный уголь – от поноса.
9. Аспирин (или смесь салициловых солей) – жаропонижающее и от головной боли.
10. Спиртовая настойка эфедрина – болеутоляющее, сосудосужающее, боевой наркотик.
11. Мыло (жидкое) – руки мыть и для изготовления мыльного раствора.
12. Хлоралгидрат (раствор) – анальгетик и снотворное (для лечения зубной боли).
13. Глауберова соль – слабительное и от слабых отравлений.
14. Сода – от изжоги.
15. Вазелин – лечение ожогов и прочих накожных (в зависимости от состава).
16. Подорожник – кровеостанавливающее для небольших порезов и прочих ушибов.
17. Мать-и-мачеха – отхаркивающее, мочегонное.
18. Алоэ – в глаза и нос капать, от насморка и конъюнктивита лечить.
19. Перекись водорода – чтобы шипело на ране.
20. Порошок из молотых цветов ромашки – от вшей, блох и клещей.

Инструменты

1. Термометр
2. Спиртовка – для кипячения.
3. Сфагнум – вместо ваты, с эффектом обеззараживания раны.
4. Головки рогоза – так же отличный ватозаменитель.
5. Жгут – надо какой-нибудь эластичный придумать.
6. Гипс и рогожа – для фиксации закрытых переломов и упрятывания драгоценностей.
7. Капельница и физраствор – для всяких гнусностей.
8. Клизма (или клистир) – для еще больших гнусностей.
9. Ланцет или нечто ланцетоподобное – для совсем уж полного непотребства.
10. Игла и кетгут из кишок – для зашивания ран.
11. Пассатижи кривые – для выдергивания зубов.

Цитата dan14444 October 9, 2018, 07:18
5 - из чего варим? почему именно ацетат?

Серебро растворяем в азотке, получаем нитрат серебра.
Из нитрата серебра и кальцинированной соды получаем карбонат серебра.
Карбонат серебра растворяем в уксусе, получаем ацетат серебра, который растворяется в воде и спирте.

7 - возможно, хотя имея опий - на фиг возится?...

Опий дает местный наркоз. Насколько помню по советским временам, их сочетали. Перед операцией делали укол морфия (или какое-то производное опия), а потом эфирную маску на фейс. Не вижу ничего плохого повторить советский опыт.

9 - механизм действия аспирина и салицилки - разный. Сам аспирин - фигня слабенькая и паллиативная, только на продажу в развитом обществе.

Предложи свой действенный рецепт жаропонижающего по возможности с той же доступностью, что и аспирин. Без высокой химии и прочих наворотов.

11 - в аптечке?... ну ОК.

Ага. Клизмы ставить от запора.

12 - эту херню - к аспирину.

Ну да, ну да, мы слабенькую зубную боль лечим эфедрином. Только радикальные методы! Только харрдкор!

13. если есть рядом и если её распознали... ну пусть будет слабительное.

Глауберову соль мы получаем при изготовлении кальцинированной соды по методу Леблана. Соду нам так и так получать.

14 - херня на 3 минуты, которую хрен найдёшь. пепел в замену если вдруг надо - в чём сильно сомневаюсь.

Сода эффективней, однако. На себе проверял. В советское время с таблетками от изжоги было как-то не слишком гутски.

15 - ага, и вся нефтехимия в довесок.

Ага, а мужики-то и не знали.

Рецепт № 1

Состав домашнего вазелина

Витамин Е - 1 ч.л.
Кокосовое масло - 4 ст.л.
Ланолин - 1 ст.л.
Оливковое масло - 2 ст.л.
Касторовое масло - 2 ст.л.
Пчелиный воск - 2 ст.л.

Пошаговый рецепт вазелина

Берем кокосовое масло и пчелиный воск, соединяем, растапливаем на водяной бане. Когда эти два ингредиента дойдут до жидкого состояния, смешиваем их до однородности. Дальше, их необходимо снять с водяной бани и поставить немножко на три минуты остыть. После того, как смесь немножко остынет, в нее нужно по очередности добавить витамин Е и ланолин. После взять блендер и взбить хорошо смесь. Когда эти ингредиенты станут одним целым в них нужно присоединить оливковое и касторовое масло. Под конец, традиционно, взбиваем и получаем бесценный продукт, который может устранить много косметических и медицинских проблем.

Действие такого вазелина мы разберем по составу, чтобы вам было понятнее, что из себя будет представлять, полученный продут:

Пчелиный воск – является отличным природным и антибактериальным продуктом, который качественно очищает кожу, заживляет раны, лечит все кожные заболевания.
Витамин Е – является сильным антиоксидантом, предотвращает раковые заболевания, делает кожу нежной и красивой.
Ланолин – известен своими защитными функциями от бактерий и вреда от общей окружающей среды. Также отлично увлажняет и заживляет кожу.
Кокосовое масло – это противовирусное, противобактериальное средство, питает и защищает кожу.
Оливковое масло – омолаживают организм, способствует активному росту волос.
Касторовое масло – отлично помогает для активации роста ресниц и волос на голове. Также этот продукт имеет свойство успокаивать нервную систему, обладает защитными свойствами.

Рецепт № 2

Поэтому вы можете тоже освоить рецепт приготовления вазелина в домашних условиях. Он хорошо излечивает бытовые ожоги, снимает боль и способствует быстрому заживлению ран.

Чтобы приготовить вазелин в домашних условиях, вам понадобится 200 г подсолнечного масла, которое надо прокипятить 20 минут на медленном огне. Затем положить в него 50 г пчелиного воска, предварительно измельчив, и снова кипятить 20 минут. Потом взять 4-5 листьев алоэ не моложе 2 лет, измельчить и добавить в кипящее масло. Снова кипятить 20 минут, процедить и слить в баночку.

Рецепты на основе вазелина.

Вазелиново-прополисная мазь. Помогает при геморрое, гайморите, болях в ухе (отит), нарывах, кожном зуде, порезах, обморожении, ожоге, шершавой коже и трещинах на ней. Такую мазь вы можете купить в аптеке, но лучше приготовиться самому в домашних условиях.

Разогрейте вазелин на паровой бане (2-3 флакончика по 100 г), добавьте 10 г прополиса и настаивайте 2-3 часа, постоянно помешивая смесь. Процедите и разлейте мазь по бутылочкам с широким горлышком, которые следует хранить в прохладном месте.

Рецепт от стригущего лишая. Втирайте в пораженную кожу смесь, состоящею из чайной ложки вазелина и чайной ложки медного купороса. Проверено многократно – помогает.

18 - ага, ищем на той же лужайке что и предыдущие два... )

Алоэ достать не самая большая проблема. Если только в тайгу не занесло. Но там эту аптечку собрать точно не светит.

19 - при наличии спирта организовывать производство?.. "шоб шипело"?

Если есть возможность получить, то почему бы и нет?

1. На хрена? Почувствовал жар, узнал - что "38.3" а не "38-39 примерно по ощущениям" - и чо?..

Ты 40 и 41 "по ошчушчениям" различишь?

2. Свечу использовать религия не позволяет? Или лучину?

Воду на свече кипятить? Месье знает толк в извращениях!
Можно, конечно, и стеариновую мини-печку замутить, но копоть...

3. обеззараживания нам нет.

Тебе, может, и нет, а мне надыть. Так что сфагнум наше все!

5 - нахрена эластичный?..

Чтобы пережимало качественней.

6 - шину наложить можно тыщщей и одним способом, производить именно для этого гипс?...

Гипс нам полюбому нужен будет - для шликера и прочих отливок. Если есть, то почему не использовать? Религия не позволяет? Или обучать местных тыщща одному способу накладки шины в полевых условиях?

К примеру, да, ситуация: сломал напарник руку, наложили по-бырому шину "тышшей и одним способом", дотащили до стоянки, где можно задержаться, и? Дальше что?

6. лечение холеры и т.п. интересно названо... лучче бы технологию расписал...

1. Изготавливаем набор стеклянных трубок (или медных из медного листа и пайкой - в переливании температур плавления пайки не предвидится, так что паяная трубка вполне себе вариант).
2. Из любого доступного латекса изготавливаем набор соединительных шлангов, вулканизируем, получаем гуттаперчу (при желании заморочиться, можно попробовать сделать силикон по методу Вашу - да-да, тот самый, варим глину в едком натре в железном котле с крышкой). Медицинскую гуттаперчу можно получить из бересклета - для аптечки ее немного-то и надо, а из тонны бересклета килограмм 70 гутты уж по-любому наковырять можно.
3. Иглу либо гальваникой, либо, сильно заморочившись, из меди. Причем, это необязательно должна быть игла - просто длинный конус соотвествующего размера с отверстием (можно выточить из мышьяковой бронзы). Придется только делать разрез и вкладывать, как это делалось с не пойми каких времен (кровепускание - самый популярный метод лечения со времен Древнего Рима). Крепить либо повязкой, либо пластырем (способ изготовления пластыря смотрим на сайте в комментах к статье "Птичий клей").

Не вижу ничего непреодолимого.

7. конкретизируйте, чего именно туда совать собрались и с какой целью...

Обычным мыльным раствором промываем кишечник, как это делалось со времен изобретения клизмы. Стандартная предоперационная обработка.

9-11 - без технологии изготовления - что в этом попаданческого?...

По игле и кетгуту - все разжевано в соответствующих статьях на этом сайте, в т.ч. и в комментах.
Изготовить ланцет из мягкого железа, науглеродить, заточить - это очень сложно?
Пассатижи изготовить - тоже проблем не вижу особых. От кузнечных клещей отличается только размером, закалкой и особой формой.

Добавлю из реально нужного - любая нитрованная органика типа нитроглицерина или нитросахара,

Ну да, ну да. Ацетат серебра - охренеть как сложно, а нитроглицерин - получи и распишись!

Антисептический перевязочный материал

Тряпицу для перевязки в растворе (или отваре) календулы вымочить оч. сложно, понимаю!

Респиратор.

Это "аптечный намордник" который или реально распиратор? Если второе, то нахрена?

Забыл добавить: хирургическую ножовку для пиления рук-ног. Мы же, попаданцы"! Нам без хардкора никуда!

Цитата dan14444 October 10, 2018, 19:42

Серебро растворяем в азотке, получаем нитрат серебра.
Из нитрата серебра и кальцинированной соды получаем карбонат серебра.
Карбонат серебра растворяем в уксусе, получаем ацетат серебра, который растворяется в воде и спирте.

3 стадии, нестойкий продукт... а в чём преимущество перед нитратом?..

Преимущество в возможности растворения продукта в воде и спирте.

Опий дает местный наркоз. Насколько помню по советским временам, их сочетали. Перед операцией делали укол морфия (или какое-то производное опия), а потом эфирную маску на фейс. Не вижу ничего плохого повторить советский опыт.

Опий даёт общий наркоз, местные анастетики - отдельная тема. Комбинация опиатов с эфиром возможна, но в чем пафос строить производство эфира - если результат примерно тот же?..

Производство эфира - это перегонка серно-спиртового раствора? Давай еще самогоноварение тоже производством обзовем.

Предложи свой действенный рецепт жаропонижающего по возможности с той же доступностью, что и аспирин. Без высокой химии и прочих наворотов.

Мокрая простыня.

Херня это, а не способ (прошу пардону за мой французский). Я как бывший ангиньщик со стажем это заявляю уверенно.

>>>11. Мыло (жидкое) – руки мыть и для изготовления мыльного раствора. >>11 - в аптечке?... ну ОК. >Ага. Клизмы ставить от запора.

Мылом?...

Спиртом было бы прикольней, но... спирту жалко.

Ну да, ну да, мы слабенькую зубную боль лечим эфедрином. Только радикальные методы! Только харрдкор!

Дозу скорректировать религия не позволяет? Построим отдельный завод и будем травить хлорорганикой, в соответствии с заветами госнаркокартеля?

Любым лекарством можно убить при желании. Пробулькать хлор через холодный самогон и в оконцове добавить мела для нейтрализации соляной кислоты сложно, да. Надо завод строить.

Глауберову соль мы получаем при изготовлении кальцинированной соды по методу Леблана. Соду нам так и так получать.

Это какой-то неправильный попаданец! )

Ну, не знаю. Процесс достаточно детально описан в статье про известняк здесь на сайте. Хочешь спорить, спорь с автором статьи.

> 14 - херня на 3 минуты, которую хрен найдёшь. пепел в замену если вдруг надо - в чём сильно сомневаюсь.
Сода эффективней, однако. На себе проверял. В советское время с таблетками от изжоги было как-то не слишком гутски.

Эффективнее чего? Поташа? Реально приходилось сравнивать?? ))) Кстати, лично моё мнение - молоко не хуже. Идеальное средство - омнепразол, но попадану его варить сложно.

Да, представь себе! Приходилось и пепел кушать, и соду. От изжоги сода помогает лучше - из личного опыта. А от молока начинает крутить желудок, но изжога не проходит.

>>>15 - ага, и вся нефтехимия в довесок. >> Ага, а мужики-то и не знали. ... Состав домашнего вазелина ...

А ещё какую херню вазелином назовёте? )) Вазелин - вполне конкретная субстанция https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD
и "домашним" он не бывает ))
Да, и если забить на название - те смесюги от "мужиков", для "лечения ожогов" и т.д. - херня, ибо не сработает ) Не говоря о том, что компоненты - ну такие попаданодоступные... )))

Че там недоступного? Масло на выпаривание, натуральный воск и лечебный наполнитель типа прополиса? Капец себе недоступность!

> 18 - ага, ищем на той же лужайке что и предыдущие два... )
Алоэ достать не самая большая проблема. Если только в тайгу не занесло. Но там эту аптечку собрать точно не светит.

По растениям - либо берём критично важные (мак, эфедра), либо составляем аптечку по доступности в данной местности, куда и малополезное можно включить, но тогда подорожник с алоэ вместе никак не окажутся ))

Листочек-два алоэ можно элементарно "выписать" (А привези мне, батюшка, цветочек аленькой!). Как из любого молочая из этого листочка с вероятнотью 90% можно вырастить полноценное растение. Я кактусы и молочаи выращивал 3 года на балконе, так что знаю, о чем говорю.

To be continued...

Ждем-с...

Преимущество в возможности растворения продукта в воде и спирте.

Это ценность само по себе? 🙂 Таки в чём преимущество перед нитратом или коллоидом?

Производство эфира - это перегонка серно-спиртового раствора? Давай еще самогоноварение тоже производством обзовем.

Ага, получить концентрированную сернягу бочками, отогнать со льдом в кислотоупорном аппарате, хранить в запаянной посуде... на пероксидах через год подорваться 🙂
херня вопрос, и главное я так и не услышал ответа на "а нахера"? "Потому что в СССР так делали - это не ответ. И, на минуточку, поставить ингаляционный наркоз - оборудование посложнее потребуется и врач поопытнее, чем опием накачать до полной отключки.

Херня это, а не способ (прошу пардону за мой французский). Я как бывший ангиньщик со стажем это заявляю уверенно.

А нехер при обычной ангине вообще температуру сбивать, она выше 39 не лезет обычно. А при жаре, угрожающем коагуляцией - и простыня и любое внешнее охлаждение отлично работают, следить только надо чтоб не переохладить.
А про "доступность" аспирина - я уже писал, дальше только нецензурно.

Пробулькать хлор через холодный самогон

А хлор для этой практически бесполезной херни - у инопланетян берём? Не, если попаданец поставил производство бертолетки - то в качестве ПОБОЧНОГО продукта - попрёт, хоть полезность и минимальна. Но никак не в "универсальную аптечку".

Процесс достаточно детально описан

Да не в процессе дело, а в "так и так получать". У тебя всё так и так получается, до уровня химпрома 20 века )). "Пошёл и взял"...))

Да, представь себе! Приходилось и пепел кушать, и соду.

А что пепел надо брать белый, с поверхности, смываемый первым же дождём - учитывалось? ) Я к тому, что абсолютно похер каким карбонатом солянку нейтрализовывать, натрия или калия. Если была разница - значит с поташем был косяк.
Кстати, в нынешние времена мел в основном прменяют - и правильно делают, его можно избыток брать, лишнее с говном уйдёт.
Найти мел/известняк и т.п. попадану всяко проще чем соду.

Че там недоступного?

Даже если забыть что это НЕ вазелин, и в описанных применениях эта хрень бесполезна...
Ну и где из приведённого списка попадан возьмёт витамин Е? И куда он должен попасть, чтобы ОДНОВРЕМЕННО были доступны ланолин, воск, и кокосовое+оливковое+кастровое масла? ))

Листочек-два алоэ можно элементарно "выписать" (А привези мне, батюшка, цветочек аленькой!).

Можно. Будет сомнительной полезности хрень, без которой элементарно обойтись. А можно "на те же деньги" мак заказать (аленький, ага) - который нужен по жизненным показаниям.

Я кактусы и молочаи выращивал 3 года на балконе, так что знаю, о чем говорю.

А попадан у нас - попадан с балконом? С отоплением и освещением? ))

В общем, основной проблемой вижу - непонимание ограниченности ресурсов и важности формулирования целей. "А вот давайте ещё вот это, шоб было"...
Нужен минимум, наиболее эффективный и доступный. А не абстрактные хотелки.

А что такого "наворотил" Робинзон? Имея тонны барахла современных ему артефактов? Хрен да нихрена. С "таинственным островом" не путаем? ))

Меня умиляет подход "то-то нужно? будет! и вот то-то... и ещё вот то... и фапочку!..".

Даёшь индустриализацию в каменном веке за две пятилетки, из говна и палок!

Цитата dan14444 October 12, 2018, 05:10
А что такого "наворотил" Робинзон? Имея тонны барахла современных ему артефактов? Хрен да нихрена. С "таинственным островом" не путаем? ))

Не, не путаем. Робинзон наворотил ровно то, что помнил знал и умел на уровне своего времени и с инструментами своего же времени.
Здесь, главное, знать, что хочешь получить на выходе. Всё остальное реализуемо практически в любое время (но не в любой местности, признаю).
Я описал аптечку, вещи в которой примерно на одном техническом уровне. Так что, если ты можешь сделать в неё капельницу и нитроглицерин с нитратом серебра, то точно так же можешь до кучи положить и глауберову соль, и соду, и практически весь тот набор, который я описал.
В противном случае попаданец никак не превзойдёт в знаниях и умениях местных травников и костоправов, которые и местность лучше знают, и в практических навыках попаданца превосходят. Если только он не врач, разумеется. А описанную аптечку попаданец привык применять уже чуть ли не с младых ногтей и имеет более-менее определенное понятие что в ней нужно и для чего.