Свежие комментарии

Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 >> Посл.
Автор Тема: Способы обогащения
kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 April 18, 2013, 15:10
Цитата

Ну, в таком случае мне пасека нравится куда сильнее.

slav
Продвинутый
Сообщения: 60
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 April 19, 2013, 09:01
Цитата

Вообще-то в товарном количестве соли киркой и ломом не нарубить - она залегает не в виде порошка и даже не в виде камней, а в виде ОДНОГО большого кристалла, но чаще - в виде громадной кучи таких кристаллов. Потому что земля, которая над солью, воду пропускает хорошо, а соль эту воду впитывает, и кристаллизуется потом. Норма выработки соли вручную на человека за смену - кубический... дециметр. Чуть меньше килограмма. Если бы с разработкой соли все было так радужно, то она не была бы дефицитом вообще ни в каких эпохах. Вот какая средняя продолжительность жизни раба на соляных рудниках? Полгода, не больше. Потому что махать киркой в тесной темной шахте - удовольствие еще то. Но это не главное - суть в том, что кристаллы соли острые. Они царапают кожу, а мелкая пыль в эти царапины забивается. Работать в рубахе с длинным рукавом, заматывать лицо тряпкой, чтобы не надышаться - не вариант, попробуйте порубить дрова в ветровке, эквивалентно. Если наш попаданец наладил производство хоть плохонькой взрывчатки (даже рудничный порох годится) то это - реальный выход, бурить коловоротом шурф и закладывать туда заряд. Но со взрывчаткой надо уметь работать. Да и нитрид-ион в пищевом продукте не так уж и полезен.

LysenkoAA2
Про
Сообщения: 264
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 April 19, 2013, 13:59
Цитата

Цитата slav April 19, 2013, 09:01
Вообще-то в товарном количестве соли киркой и ломом не нарубить - она залегает не в виде порошка и даже не в виде камней, а в виде ОДНОГО большого кристалла, но чаще - в виде громадной кучи таких кристаллов. Потому что земля, которая над солью, воду пропускает хорошо, а соль эту воду впитывает, и кристаллизуется потом. Норма выработки соли вручную на человека за смену - кубический... дециметр. Чуть меньше килограмма. Если бы с разработкой соли все было так радужно, то она не была бы дефицитом вообще ни в каких эпохах. Вот какая средняя продолжительность жизни раба на соляных рудниках? Полгода, не больше. Потому что махать киркой в тесной темной шахте - удовольствие еще то. Но это не главное - суть в том, что кристаллы соли острые. Они царапают кожу, а мелкая пыль в эти царапины забивается. Работать в рубахе с длинным рукавом, заматывать лицо тряпкой, чтобы не надышаться - не вариант, попробуйте порубить дрова в ветровке, эквивалентно. Если наш попаданец наладил производство хоть плохонькой взрывчатки (даже рудничный порох годится) то это - реальный выход, бурить коловоротом шурф и закладывать туда заряд. Но со взрывчаткой надо уметь работать. Да и нитрид-ион в пищевом продукте не так уж и полезен.

Вы ничего не путаете? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D0%BE%D1%81%D0%B0 - тут написано, что галит по твердости сопоставим с гипсом и должен царапаться ногтем.

Про такую норму выработки - откуда дровишки? Вес дециметра каменной соли=2,2*10*10*10=2.2 кг. Главная трудность не в том, чтобы заглубится на 100 метров, а в том, чтобы знать где копать.
Рабы на любом производстве долго не заживаются - хоть на руднике, хоть на плантации. Не используйте рабов и всё.

slav
Продвинутый
Сообщения: 60
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 April 23, 2013, 17:43
Цитата

А вот построить швейную машинку для небольшого швейного производства наш попаданец не желает? Если есть иглы для ручного шитья - значит доступны и машинные иглы, они ненамного сложнее. Я учился шить на старой машинке Зингера, по семейным преданиям - аж 1908 года выпуска, так там деталей - 3 коленчатых вала и штук шесть шатунов, плюс - литая чугунная станина. Система проста, всяко проще, чем пулемет или хорошая паровая машина. Если есть хорошие каленые швейные иглы - то я за швейную машинку.

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 April 23, 2013, 18:30
Цитата

Иглы-то они несложные, но вот вы лично сможете построить швейную машинку?
Учитывая то, что механических машинок уже пару десятков лет не строят и специалистов по ним в реальном мире фактически не осталось?

slav
Продвинутый
Сообщения: 60
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 April 23, 2013, 19:04
Цитата

Многоуважаемый kraz, лично я полностью знаю устройство обычной механической швейной машины типа старых Зингеров. Опыт ремонта и настройки есть. Вот такого типа машинку я бы повторил, тем более, что Исаак Зингер разработал именно механизм, позволяющий вести двухниточный двусторонний шов сапожного образца, а кривошипный привод знали задолго до него. Машинку более сложную, типа советской Чайки 142, уже вряд ли повторю (слишком критичный к зазорам и смазке механизм), но ведь вполне достаточно простой и надежной ножной машинки.
А насчет специалистов по ремонту скажу - их в больших городах не осталось. А в селах мастера еще есть. Там, в селе, механическая швейная машина - норма, и потому любой, знающий, с какой стороны брать отвертку, может такую машинку, если она не сильно изношена, отремонтировать или настроить. Я, если понадобится, смогу.
Насчет игл. У неопытного пользователя иглы ломаются часто, особенно, если неверно выбрано натяжение верхней или нижней нити (сам немало иголок поломал, пока учился). Так что свое производство игл, как ручных, так и машинных, тоже принесет попаданцу неплохие дивиденды.

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 April 23, 2013, 19:13
Цитата

Разница между ремонтом и разработкой - это пропасть.
Я не спрашивал про ремонт, я спрашивал про расчет и последующее построение из требуемых материалов с требуемыми допусками. И организацию производства. И обеспечение хотя бы удовлетворительного качества.
Швейная машинка (любая) вещь совсем непростая, там только с каким-нибудь эксцентриком кулачка можно биться пол-года...

И про сельских мастеров по ремонту тоже речь не шла. Тут хотя бы одного технолога найти, что на производстве работал и знает узкие места при изготовлении.

А вот про иглы вы абсолютно правы, я статью про иглы даже писал.

Olga G.
Осваивающийся
Сообщения: 42
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 April 25, 2013, 14:20
Цитата

Со швейной машинкой та же история, что и с мясорубкой,(соосность, ага! + сопромат).
Хотя, если паровой/гидравлический молот + доменную печь уже построили, то - вперед и с песней!

Olga G.
Осваивающийся
Сообщения: 42
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 April 25, 2013, 14:31
Цитата

Позволю себе смачный плевок в Ваши идеалистические души: для первичного обогащения сгодится ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант - продать ИДЕЮ!

Ибо все прочие Ваши, друзья мои, варианты выглядят так, словно будут осуществляться на пустой земле, которая только и ждет, когда Вы на ней начнете свою хозяйственную деятельность.

НО!!! ВСЯ!!! Земля в Европе, Азии, Северной Африке (за исключением той, что вообще не к чему ни пригодна), - УЖЕ КОМУ-ТО ПРИНАДЛЕЖИТ!!!! Местным племенам, крестьянской общине, феодалу, епископу, монастырю, королю, императору...
Любая деятельность на чужой земле будет связана с конфликтами, и может привести к тому, что хозяин земли просто заберет себе уже налаженный "бизнес" (все читали "Незнайку на Луне"?) 🙂

kraz
Администратор
Сообщения: 365
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 April 25, 2013, 15:23
Цитата

Хотя, если паровой/гидравлический молот + доменную печь уже построили, то - вперед и с песней!

Там главное - токарный станок с саппортом, как у Модсли, кроме прочего чтобы резьбу нарезать.
Без резьбового соединения вообще ничего не выйдет.

ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант - продать ИДЕЮ!

Не получится. Попробуйте хотя бы сейчас идею продать, это крайне сложно даже при наличии патента (!), ну а уж тогда...

slav
Продвинутый
Сообщения: 60
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 April 25, 2013, 18:48
Цитата

Поскольку без токарного станка с нормальным суппортом промышленность все равно двигать тяжело, можно сказать: станок нужен. А уж со станком можно делать можно хоть нарезные штуцеры, хоть швейные машинки (которые очень пригодятся для армии, ибо солдата мало вооружить, его еще надо одеть. А есть еще и скорняжная швейная машинка, активно применяемая в изготовлении обуви и прочей амуниции, требующей шитья в труднодоступном месте. Я видел старые, но полностью рабочие скорняжные машинки - они даже проще обычных ножных, даже со всеми проблемами изготовления швейная машинка ускорит пошив одежды в десяток раз - я сам пробовал для сравнения шить вручную и на ножной машинке, на равнокрепкий шов на машинке времени уходит в десять раз меньше.
Многоуважаемая Olga G., не вся земля в Азии кому-то принадлежит. После того, как придавили Казанское и Астраханское ханства, народ валом ломанул на Урал, в Западную и Восточную Сибирь, где активно отстраивался и пахал землю. Поскольку ремесленникам не дует и в обжитой европейской части, то хоть худо-бедно умеющий работать топором, класть камни и стучать молотом человек быстро наберет среди таких переселенцев авторитет. Туда же двигали и казаки, в принципе ничего, кроме как саблей махать, не умеющие. Кузнец или каменщик в остроге тоже уважаемый человек.

Savari
Осваивающийся
Сообщения: 38
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 1, 2013, 17:49
Цитата

Можно стартовый капитал сколотить наемничеством. Прибыльно, но жутко рисковано. Из той же оперы каперство, но здесь уже корабль свой нужен.
Самое главное, на мой взгляд, производить надо то, что будет пользоваться спросом. Те же книги, при низкой грамотности, большими тиражами нерентабельны.

Sergeant
Продвинутый
Сообщения: 84
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 3, 2013, 17:26
Цитата

Идея в средние века, не говоря уж о более давних временах, всегда стоила от одного до нескольких "спасибо". В лучшем случае 🙂

Olga G.
Осваивающийся
Сообщения: 42
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 15, 2013, 16:57
Цитата

Уважаемый slav

После того, как придавили Казанское и Астраханское ханства, народ валом ломанул на Урал, в Западную и Восточную Сибирь, где активно отстраивался и пахал землю.

Читайте историю покорения Сибири (да хоть Ермаком), без войнушки-то не обошлось...

Olga G.
Осваивающийся
Сообщения: 42
Permalink
Сообщение Ответ на: Способы обогащения
 May 15, 2013, 17:20
Цитата

Идея в средние века, не говоря уж о более давних временах, всегда стоила от одного до нескольких "спасибо".

Идея стоила несколько дороже, особенно если подкреплялась некоторыми техническими (или технологическими) подробностями. Иначе не возникли бы цеха, или те же "вольные каменщики".
Задача сохранения в тайне максимального количества профсекретов приводила к свирепому промышленному шпионажу (гусеницы тутового шелкопряда, спрятанные в выдолбленном посохе) и к не менее свирепым мерам противодействия.

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.102 секунд.