Форум

Уважаемые единомышленники, а выскажитесь пожалуйста на тему - как именно можно надолго притормозить научно-техническое развитие цивилизации вообще и Англии в частности.
Ведь одна из проблем попаданца прогрессора в Россию прошлого состоит в том, что все его изобретения найдут куда более положительный отклик, и дадут куда больший эффект именно на Западе. В частности в Англии. Как не шифруйся, а рано или поздно и конвертерные плавки и паровые машины начнут делать ТАМ...

Здравый смысл подсказывает, что если ты не можешь "предотвратить пьянку, то её надо возглавить", и попутно немножко нагадить. К примеру развитие железных дорог начать сразу с узкоколеек. Дороги шириной колеи в 3 фута многократно дешевле в строительстве и вполне безопасны при правильной эксплуатации. Для масштабов перевозок 18-го, начала 19 века пропускных способностей УЖД будет достаточно.

Зато стоимость эксплуатации УЖД выше чем дорог нормальной колеи. Железнодорожный габарит сложившийся для УЖД не дас позже перейти на широкую колею (тонели, мосты, путевые строения) Таким образом можно подложить большую свинью Европе. А в России сразу "ставить" на широкую колею. Мотивируя несравнимыми масштабами перевозок.

---
какие ещё пакости можно устроить, зная реальную историю?

Уважаемые единомышленники, а выскажитесь пожалуйста на тему - как именно можно надолго притормозить научно-техническое развитие цивилизации вообще и Англии в частности.

А смысл? В Российской Империи любую фору в отношении технического прогресса пролюбят (или вы в этом сомневаетесь?). Все абсолютно так же и останется, кондовенько и православненько.

К примеру развитие железных дорог начать сразу с узкоколеек. Дороги шириной колеи в 3 фута многократно дешевле в строительстве и вполне безопасны при правильной эксплуатации. Для масштабов перевозок 18-го, начала 19 века пропускных способностей УЖД будет достаточно.

Гы-гы-гы. Ну "начал" Третвик именно c 3хфутовой колеи, и что толку? Поначалу разнобой в колее был офигительный, в каждой компании свой, пока в конце концов не загнали всех актом Парламента в правильную колею. Или предполагается, что попадан попадет сразу во всех лордов Парламента?..

Таким образом можно подложить большую свинью Европе. А в России сразу "ставить" на широкую колею. Мотивируя несравнимыми масштабами перевозок.

Или наоборот, более раннее и более быстрое развитие на основе узкоколейных ж/д приведет к резкому росту технического прогресса и экономики в Европе, загнав РИ в еще большее отставание.

С великой армадой вряд ли выйдет-её с нуля перестраивать нужно. Если уж очень причпичило то биологическая война-экспорт болезней и насекомых-вредителей

Значимые территориальные приобретения на материке у Англии уже были - до французского короля Филиппа-Августа, потом во время Столетней войны. При наличии сильного противника поддерживать их Англия долго всё равно не сможет. Ещё Генрих VIII пытался поучаствовать в европейских войнах, надеясь отвоевать территорию, но понял, что бесперспективно.
Испания в XVI в. не смогла удержать даже Северные Нидерланды, тем более не сможет ещё и Англию, независимо от успеха или неудачи Великой Армады. В Англии были традиции всеобщего ополчения, и для отражения Великой Армады оно как раз было мобилизовано.
Генрих VIII может любого наследника объявить незаконнорожденным после развода с Екатериной Арагонской. Тем более, если в создании наследника будет участвовать попаданец, который рискует разделить участь любовников его пятой жены, Екатерины Говард.
Попытка удержать Англию под влиянием католической церкви была и "изнутри", при Марии Кровавой - безрезультатно.

Во время "чёрной смерти" - эпидемии чумы в середине XIV в. - в Англии умерло от одной трети до половины населения. Поскольку в соседних странах смертность была примерно такой же, особого эффекта это не вызвало. И любая эпидемия, начавшись в Англии, всё равно перебросится на соседние страны, что уравняет шансы.

Вот с Суэцким каналом - интересный вариант. Но он будет полезен только при развитом флоте в Египте или стране, которая его контролирует. Впрочем, в XVI в. Турция имела достаточно сильный флот, но в Красном море господствовали уже португальцы, поэтому идея канала и не была реализована.
Есть ещё идея - попытаться развивать Индию, т. к. больше нигде Англия не сможет так много награбить, а без награбленного будет меньше средств для развития. Сильное государство в Индии не даст англичанам грабить и может создать даже угрозу их кораблям во всём Индийском океане. Индусы утверждают, что до английского завоевания у них уже зарождались свои мануфактуры, и без него началось бы своё промышленное развитие. Но эта идея требует глубокого изучения Индии XVII-XVIII веков.

Индусы утверждают, что до английского завоевания у них уже зарождались свои мануфактуры, и без него началось бы своё промышленное развитие.

Индусы конечно много чего могут утверждать, но жесточайшая кастовая система до сих пор тянет их ко дну. Никто не мешал индусам принять роль Китая и стать индустриальным монстром задолго до того, как китайцы решили задвинуть идеологию и заняться делом, дешевейшей рабочей силы в Индии завались, а вот хренушки (хотя этот путь когда-то после войны прошла Япония, потом Южная Корея, потом Китай). Социальный якорь до сих пор удерживает индусов в аграрном состоянии и нищете, хотя ни мировые войны, ни революции страну не затрагивали, с момента ухода британцев условия были просто райские по сравнению с тем, что происходило в других частях света.

Как потопаешь -- так и полопаешь. Свое развивать надо.

О, в форуме от мусора чисто, в отличие от основного сайта... Тэкс..
Англию придавить? Ну, насчёт сомнительности пользы для России - согласен с предыдущими комментариями, но чисто технически... Можно организовать превосходство "снаряда над бронёй" на море, что сделает сомнительной позицию лидера.
"Раз сам не летаю, то и никто не будет" - и катера выбивают линкоры.

Т.е. продвигаем нормальные ВВ и вводим дешёвый аналог бомбических орудий, далее - мины, торпеды/брандеры, субмарины, авиацию... Придерживаем технологии брони, вместо нормального "долгоиграющего" пара - всякие короткоживущие турбинки, электричество, перекись, ракеты и т.п. - чтобы дать максимум скорости на дистанции в милю-другую. Т.е. делаем невыгодными тяжёлые корабли, и ставим под удар торговый флот (всех сторон, но островитяном от этого - хуже всех).

Цитата DlMFlRE June 15, 2015, 07:41
С великой армадой вряд ли выйдет-её с нуля перестраивать нужно.

Что не так с Армадой?

Цитата Grue June 15, 2015, 14:34
Индусы конечно много чего могут утверждать, но жесточайшая кастовая система до сих пор тянет их ко дну.

Дело не в кастовой системе (у индийских мусульман и сикхов её не было).
Во второй половине ХХ века Индии приходилось сначала содержать князей и помещиков, затем платить им огромные деньги в виде компенсации за отнятые владения и привилегии. Банковская система Индии (с сохранением частных банков) сохранялась с колониальных времён и не была предназначена для обеспечения промышленного развития. Кроме того, наследием британской колониальной системы были войны с Пакистаном. Но это уже проблемы второй половины ХХ века. Сохранение традиционной системы - обычно следствие отсталости; если экономика развивается, то изменяются и традиционные отношения (те же китайцы, японцы и корейцы - не меньшие традиционалисты, чем индийцы).